Подшипник качения

[calil0k]

Приветствую!
Вот тут подумал о зазорах в подшипниках качения ...
Получается что опора имеется только на двух телах качения - остальные не участвуют! 

[Kirilius83]

А пластическую деформацию не учитываете? А вариант, когда снизу один, а не два шарика?

[calil0k]

Ага - переходной режим - опора на один шарик!
А ничего ещё не слышно про подшипники чистого качения, которые без зазоров работают ...? 

[Jean]

Мдя... учите матчасть или детали машин. Обойма не не является абсолютно жесткой это раз, а во вторых при вращении нагрузка не могет быть горизонтальной и деформации тоже отсель min 3 точки опоры, это два. В третьих подшипник структура трехмерная, а канавки под подшипник усеченные тороиды, отсель еще и по поверхности касание, т.е. если исключить схему примитивного идеального моделирования, то задействованы значительно большее число опор качения. В общем есть такая проблема как "неидеальные подшипники качения". Почитайте и не пугайте народ...

[sulyco]

А в чем, собственно, проблема? Что подшипники, узнав про свою ущербную двухточечноопорность, вдруг все разом откажутся работать? 

[calil0k]

откажутся работать?

Слошь и рядом такое случается ... 

[Falcon555]

Ага - переходной режим - опора на один шарик!
А ничего ещё не слышно про подшипники чистого качения, которые без зазоров работают ...? 

Конические роликоподшипники без зазоров вроде как. Ну только допуск на ролик может дать зазор, а так внешнее кольцо подшипника поджимается до устранения зазора.

[calil0k]

поджимается до устранения зазора

... а затем откручивается (гайка на ступице например) на некоторый угол - для обеспечения зазора ... 

[niklas]

Ага - переходной режим - опора на один шарик!
А ничего ещё не слышно про подшипники чистого качения, которые без зазоров работают ...? 

Зазор можете выбрать за счет посадки, больше натяг - меньше зазор

[niklas]

... а затем откручивается (гайка на ступице например) на некоторый угол - для обеспечения зазора ... 

Этот окаянный подшипник представьте себе еще и греется, для этого и отпускаем гайку чуток, дабы не заклинило

[Goran]

А в чем смысл вопроса расположение опор теоретически-геометрическое или отсутствие-наличие зазоров? Подшипники без зазоров работать вообще не будут, другое дело что эти зазоры расчетные (регулируемые). В парных конических подшипниках при прессовой установке наружными кольцами (съемом навстречу, во внутрь) устанавливаются дистанционные кольца с высокой точностью размеров и чистотой поверхности.
А точки опирания не обязательно будут находиться внизу, (тут еще необходимо учитывать непрямолинейность самого вала и прочее....)

[Николай]

Сами делаем шариковые направляюшие для штампов.
Колонки подгоняются так, чтобы в сборе конструкция получала натяг 0.01...0.015мм при диаметре колонки, например, 40мм. Получаем чрезвычайно жёсткие беззазорные подвижные соединения. Изготовители шариковых радиальных подшипников, может, поступают так же. Хотелось бы от них получить разъяснения, но, видно, они на Форум не ходють.

[sulyco]

Слошь и рядом такое случается ... 

Думается, что слухи о массовой забастовке подшипников сильно преувеличены. 

[calil0k]

Да, при прямолинейном перемещении всё проще ...

Подшипники без зазоров работать вообще не будут

Такие подшипники уже изобретены, но похоже что не изготовляются никем ... 
http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servlet199b.html
http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servlet9e74.html
http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servlet0aa1.html
http://bd.patent.su/2384000-2384999/pat/servl/servlet00d9.html
http://bd.patent.su/2384000-2384999/pat/servl/servletc430.html
http://bd.patent.su/2384000-2384999/pat/servl/servleteb56.html
http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servletd862.html
http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servletf661.html
http://bd.patent.su/2364000-2364999/pat/servl/servlet71a4.html
http://bd.patent.su/2364000-2364999/pat/servl/servletae48.html

[Goran]

 

...Такие подшипники уже изобретены, но похоже что не изготовляются никем ...  ....

Так ведь и про телепортацию все известно! И даже подтверждено опытами Вроде в Австрии -некий исследуемый фотон пропал в точке А перед преградой (со свойствами отражения этих фотонов) и появился в точке Б через сколькото там мммсекунд
Разговор вроде о существующих идет? Так все-таки вопрос в чем (где суть)? Или как в анекдоте про верблюдов (суть в песок).
PS: Вот что подумалось, а может не изготавливаются потому что только изобретены (и еще не обкатаны)?

[calil0k]

Анекдот в студию 

[Goran]

Пожалуйста!
Идет караван. Впереди идет верблюд, за ним идет второй верблюд, потом еще верблюд, потом еще верблюд,потом еще верблюд,потом еще верблюд........
- А суть где?
- А "суть" они в песок!

[Kirilius83]

Открываем ГОСТ 520 и смотрим. Что видим? Отсылку к ГОСТ 24810 "Подшипники качения. Зазоры".
Видим кучу разных групп зазоров, для разных типов и классов точности. В частности, для небольших радиальных шариковых подшипников (20...50 мм) зазор допускается от 5 до 20 мкм. И как ни странно, работает 
Теперь о тепловом расширении. Для стали - на градус - сотка на метр. Т.е. при повышении температуры на градус один метр увеличится на 0,01 мм. На 100 градусов - на 1 мм. Подшипники вполне могут работать при температуре 50-60 градусов. Следовательно, внутренняя обойма Д50 вполне может расширится на 0,025 мм. + наружная сжалась, + шарики расширились...
И не забываете о деформациях под нагрузкой. Выступающий шарик сожмется больше, чем остальные. А потом приработается. Да и смазка толщину возьмет.

[Jean]

Мдя... гг конструктора, вы в школу то как я прогуливали или где? Скорее был бы уместен вопрос:"Как свести касание тел вращения к 2!". Для напоминания иллюстрация, по памяти и с хамством а душе.

[Kirilius83]

не, полюбому там 2 шарика работают: с одного шарика обойма соскочит, и упрется на два (отсюда и вибрации, и шум при вращении), а вот на три шарика - только если они одинакового диаметра. Лень поднимать гост на шарики, какая там точность интересно? Больше двух шариков если и будет работать, то неравномерно нагружено. Но думаю, те люди, которые писали допускаемую нагрузку на подшипники, это учитывали 
ЗЫ. Подумал, что обойма не соскочит с одного шарика, а просто пульнет им - шарик сам от туда выскочит с большой скоростью. Это кстати беда игольчатых подшипников - иголка, когда выходит из зоны работы, выстреливается (она ведь упруго сжата под нагрузкой, а когда нагрузка пропадает - отскакивает как резиновый мячик) с очень большой скоростью и догоняет остальные иголки - при этом делая десятки (если не сотни) тысяч оборотов вокруг своей оси. Отсюда и ограничение по максимальным оборотам игольчатых подшипников - иначе большой нагрев за счет большого трения и малой смазки (до середины иголки масло просто не успевает дотечь).