• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Трещина на детали

Автор NEUS, 16.11.10, 08:41:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

NEUS

Здравствуйте! Есть материал для обсуждения!) Есть деталь из материала 12Х18Н9ТЛ, в конце мехобработки деталь треснула (пошла трещина по всей длине и толщине). С чем может быть это связано, нужны мнения? Выкладываю фото с трещиной, попозже расколим деталь, посмотрим излом, отправим на хим. анализ и.т.д :um:

NEUS

....

NEUS

2 фото

Zima

Цитата: NEUS от 16.11.10, 08:41:16
Здравствуйте! Есть материал для обсуждения!) Есть деталь из материала 12Х18Н9ТЛ, в конце мехобработки деталь треснула (пошла трещина по всей длине и толщине). С чем может быть это связано, нужны мнения? Выкладываю фото с трещиной, попозже расколим деталь, посмотрим излом, отправим на хим. анализ и.т.д :um:
Если буква Л  означает литая (желательно указать гост), скорее всего это внутренние напряжения в отливке, которые должны были снять термообработкой (отпуском). Т.е. неправильная термообработка заготовки - отливки.

NEUS

ГОСТ 977-88. Деталь без термообработки

Jean

Вводить промежуточный отпуск. Видел как "стакан " чугуна сам по себе треснул... Просверлили отверстия сняли со станка, вдруг жизнеутверждающий звон... Стали вводить промежуточный отжиг.

NEUS

Чугун понятно треснуть может. Сталь "нержавейка", не должна. Инженер по литью утверждает что такого быть не должно, хотим проаерить по сколу на наличие инородных включений

Zima

Вобще то мало информации, может там еще и сварка есть? Может она в ссорке треснула, на фото какието болты.

NEUS

Нет, деталь просто разъемная, цилиндрическая, сварки никакой нет

vOFFchik

Возможно такое, что у вас токаря очень большие припуска за проход снимают не по техпроцессу, вследствие чего образуется глубокий наклеп с большими внутренними напряжениями (тем более если обрабатываются наружный и внутренний диаметры)... так что, мой совет, понаблюдайте за вашими токарями ;) ... ну и отжечь бы конечно между операциями не помешало...

Zima

Цитата: NEUS от 16.11.10, 09:06:51
Нет, деталь просто разъемная, цилиндрическая, сварки никакой нет
Тогда еще вариант. Не точная обработка по разъему. При сборке были зазоры по разъему, которые пытались убрать затягвая болты пока деталь не треснула.

Zima

Цитата: NEUS от 16.11.10, 09:01:46
Чугун понятно треснуть может. Сталь "нержавейка", не должна. Инженер по литью утверждает что такого быть не должно, хотим проаерить по сколу на наличие инородных включений
Что нержавейка не должна, сомнительно. Я например наблюдал как лопаются, при попытке  обработки, толстые втулки из капролона, тоже не чугун, с тех пор по прибытиии с завода их варят.
К стати ГОСТ 977 термообработку отливки предписывает и даже рекомедует конкретные режимы.

Андрей Владимирович

Насколько я вижу трещина не по всей длине. Можно получше посмотреть указанную область? И можно посмотреть всю деталь с разных ракурсов? Кстати, сталь весьма пластична

NEUS

Цитата: Андрей Владимирович от 16.11.10, 13:13:00
Насколько я вижу трещина не по всей длине. Можно получше посмотреть указанную область? И можно посмотреть всю деталь с разных ракурсов? Кстати, сталь весьма пластична
Трещина по всей длине и глубине, посмотрите пошла тонкая линия. То что вы выделили это трещина на ступеньке (уступе). Фото вышлю более подробное, если получится, трещина тонкая еле заметная.

Dometer

Цитата: NEUS от 16.11.10, 09:01:46
Чугун понятно треснуть может. Сталь "нержавейка", не должна. Инженер по литью утверждает что такого быть не должно, хотим проаерить по сколу на наличие инородных включений
Цитата: Андрей Владимирович от 16.11.10, 13:13:00
...Кстати, сталь весьма пластична
Под микроскоп ! Может быть зерно сильно крупное (а при кристаллизации вся дрянь выталкивается на границы зёрен). И никакой термообработкой зерно меньше не сделать (увеличить - можно, но не уменьшить). Без внутренние напряжений не обошлось, но ГДЕ ПЛАСТИЧНОСТЬ ? А может и раковинки были?  А может литейный процесс неоптимальный ? Может быть хорошо, что при обработке треснула, а не в термоядерном риакторе.

Андрей Владимирович

Пластичность - разница между пределом прочности и пределом текучести.
А то, что трещина не до конца - на указанной области не видно, что она идёт дальше вправо.

Андрей 777

Сталь калится? - Калится. А значит при неправильном тех. процессе отливки возможно возникновение внутр. напряжений. Лопнуть может в лёгкую при обработке. Тем более по характеристикам стали литьё допускается заготовок до 100 мм. При увеличении размеров выдержка температурных режимов играет ещё большую роль.

Dometer

Цитата: Андрей Владимирович от 16.11.10, 13:51:24
Пластичность - разница между пределом прочности и пределом текучести.
Из Энцыклопичекого словаря:" пластичность ПЛАСТИЧНОСТЬ (от греч. plastikos - годный для лепки податливый), свойство твердых тел необратимо деформироваться под действием механических нагрузок. Пластичность определяет возможность обработки материалов давлением (ковки, прокатки и др.)."
Для текщего вопроса, считаю: Пластичность - это способность деформироваться без разрывов. Более менее ХАРАКТЕРИЗУЮТ пластичность при стандартных ипытаниях ОСТАТОЧНОЕ УДЛИННЕНИЕ разорванного образца.
Цитата: Андрей 777 от 16.11.10, 13:55:45
Сталь калится? - Калится. А значит при неправильном тех. процессе отливки возможно возникновение внутр. напряжений. Лопнуть может в лёгкую при обработке. Тем более по характеристикам стали литьё допускается заготовок до 100 мм. При увеличении размеров выдержка температурных режимов играет ещё большую роль.
Внутренние напряжения возникают в любой отливке. И калится/не калится - тут не важно. Тем более, что разрывные напряжения возникают во внутренних областях отливки (которые позже твердеют) (там-то откуда закалка ?). Но то, что инженера по литью надо пытать более пристрастно - факт.
"У каждой аварии есть фамилия, имя и отчество" - (R)Лазарь Моисеевич Каганович,

Андрей Владимирович

#18
Цитата: Андрей Владимирович от 16.11.10, 13:51:24
Пластичность - разница между пределом прочности и пределом текучести.
Так Вы тоже самое и сказали:
Цитата: Dometer от 16.11.10, 14:14:41
Для текщего вопроса, считаю: Пластичность - это способность деформироваться без разрывов.
Нужно смотреть внимательно всю траекторию трещины, конфигурацию и размеры детали. Потом уже делать выводы.
Нужно увидеть откуда пошла трещина, поэтому и прошу посмотреть область и ещё левее: http://forum.ascon.ru/index.php?action=dlattach;topic=18467.0;attach=21795;image

NEUS

В общем трещина по всей длине. Я только что сходил посмотрел, поверьте пожалуйста на слово. Фото не могу сделать, не получается, темно. Тут интересный факт я у рабочих узнал, что трещина появилась не в процессе механички а изначально в отливке, просто её под коркой не так заметно было