Автоматическое изменение маштаба проекционных видов

Автор Андрей 777, 10.11.10, 14:36:10

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Андрей 777

10.11.10, 14:36:10 Последнее редактирование: 10.11.10, 17:36:29 от Андрей 777
На чертеже есть основной вид детали. Есть виды проекционно связанные с основным видом. Вполне логично предложить автоматическое изменение маштаба проекционных видов при изменении маштаба основного вида (иной раз оказывается, что виды не вписываются в чертёж).

Dometer

Какое-то вялое и запутанное предложение. Есть масштаб в основной надписи - значит ВСЕ виды (кроме именованных С МАСШТАБОМ (типа Ю (1:7)) должны соответствовать масштабу основной надписи (и управляться оттуда - из основной надписи).  А масштабы именованно-масштабированных видов/разрезов должны управляться редактированием величин в этих  надписЯх (меняем 7 на 6 и получаем Вид Ю (1:6) ).

А воще был шок, когда в программном продукте, расшумевшемся о своей ЕСКД-эшности "проекционным"  видам позволено быть в разных маштабах.


Андрей 777

Так ведь в основной надписи, насколько я понимаю, простановка маштаба зависит от простановки маштаба основного вида. Меняется маштаб основного вида - меняется маштаб в основной надписи. Вы описали предложение не менее зап...(не имею привычки комментировать грамматику и пунктуацию), но выразились в том же ключе. По существу, товарищи, по существу.

Дим

Мутное описание предложения - не ясное.

Можно менять масштабы сразу нескольких видов, достаточно их все выделить!!!

Андрей Владимирович

Насколько я понял предложение топикстартера состоит в следующем. Создал виды с модели в масштабе 1:15. Например главный вид и вид сверху. Масштаб в основной надписи проставился в зависимости от масштаба главного вида (1:15) и изначально масштаб вида сверху такой же. Теперь у главного вида меняем масштаб (например через параметры текущего вида) на  1:25). Масштаб в основной надписи тоже изменился (1:25), а масштаб вида сверху не изменился, остался 1:15. А следовало бы, чтобы он автоматом изменился до 1:25. Это же проекционный вид, а не вид по стрелке. Если предложение состоит в этом, то от меня +100!
Цитата: Dometer от 10.11.10, 14:55:04
... Есть масштаб в основной надписи - значит ВСЕ виды (кроме именованных С МАСШТАБОМ (типа Ю (1:7)) должны соответствовать масштабу основной надписи (и управляться оттуда - из основной надписи). 
...

Попробовал изменить масштаб в основной надписи. Там изменился, а масштаб главного вида нет. Это в V10. Может в V12 получается так. А в принципе хорошая идея - изменил масштаб в основной надписи и все виды масштабы которых совпадали с масштабом главного вида тоже изменились, в том числе и самого главного вида. То есть получается обратная связь масштаба в основной надписи и масшатба видов.

Dometer

10.11.10, 18:43:16 #5 Последнее редактирование: 10.11.10, 20:30:52 от Dometer
Цитата: Андрей Владимирович от 10.11.10, 18:11:59
.. А в принципе хорошая идея - изменил масштаб в основной надписи и все виды масштабы которых совпадали с масштабом главного вида тоже изменились, в том числе и самого главного вида. То есть получается обратная связь масштаба в основной надписи и масшатба видов.

(выделение МОЁ) А если не совпадают с масштабом "самого главного вида" ? Что это за виды такие, что ни над ними (как положено по ЕСКД) масштаба не указано, ни основная надпись им не указ ?  Управление масштабом видов из масштаба чертежа впервые встретил в PT/Modeller (1997). Получается, что буржуйский CAD более последовательно поддерживает ЕСКД (в принципиальных вопросах), чем Компас.

Как можно было вообще додуматься цеплять величину масштаба в основной надписи к "самому главному виду" ? [такое могло прийти в голову только 2D-CAD-чику !?] Ведь делая чертёж сложного изделия не сразу решишь, какой "самый главный вид", и вообще с какой стороны показывать, а откуда резать. Так что главный вид раз шесть может поменяться.
А с учётом "компасного" понимания "проекционного вида" ТУТ не предложение должно предлагаться, НО требовать исправления ВОПИЮЩЕЙ НЕКОРРЕКТНОСТИ ПРОГРАММЫ в работе с проекционными видами.


Дим

Цитата: Dometer от 10.11.10, 18:43:16
Как можно было вообще додуматься цеплять величину масштаба в основной надписи к "самому главному виду" ? [такое могло прийим в голову только 2D-CAD-чику !?] Ведь делая чертёж сложного изделия не сразу решишь, какой "самый главный вид", и вообще с какой стороны показывать, а откуда резать. Так что главный вид раз шесть может поменяться.
А с учётом "компасного" понимания "проекционного вида" ТУТ не предложение должно предлагаться, НО требовать исправления ВОПИЮЩЕЙ НЕКОРРЕКТНОСТИ ПРОГРАММЫ в работе с проекционными видами.

Изменить ссылку из ячейки масштаба основной надписи  -  на ЛЮБОЙ!!! вид делается на РАЗ!
ПКМ на масштабе и выбрать "ОСНОВНОЙ" вид.

Андрей Владимирович

Кто как, но я определяю ещё в 3D-модели какой вид будет главным.
Уважаемый Domеter, поспокойнее, покорректнее, конструктивнее. А то создаётся впечатление, что Вы испытываете чуть ли не удовольствие от своих фраз-нареканий.

СВ

10.11.10, 21:32:47 #9 Последнее редактирование: 10.11.10, 21:47:15 от СВ
Цитата: Дим от 10.11.10, 19:49:24
Изменить ссылку из ячейки масштаба основной надписи  -  на ЛЮБОЙ!!! вид делается на РАЗ!
ПКМ на масштабе и выбрать "ОСНОВНОЙ" вид.

  Вопрос с точки зрения ДРУЖЕЛЮБНОСТИ ИНТЕРФЕЙСА:
- Каким образом и как быстро Вы нашли этот метод работы с масштабом и видами? Это, считаете, легко сделает любой или же скорее "хитрость"?
Мне думается, есть очень большая тема освоения программы и смотря с этой позиции, напрашивается такой вариант (пока черновой): скажем, Компас имеет режимы работы "Новичок" и "Опытный" и в режиме "Новичок" при щелчке по окну масштаба всплывает список подсказок, связанный с масштабом, где и показан Ваш совет.

Дим

Для этого и существует форум, задавайте вопросы.
А насчет подсказок в режиме "новичок" - все функции не задокументируешь, есть много вариантов решения одного вопроса.

А вообще 99% новичков элементарно не читают справку по программе, иногда с такими вопросами(и претензиями) выпадают, что сразу видно не смотрели даже "Азбуку компас".

vOFFchik

Цитата: Андрей Владимирович от 10.11.10, 18:11:59
Насколько я понял предложение топикстартера состоит в следующем. Создал виды с модели в масштабе 1:15. Например главный вид и вид сверху. Масштаб в основной надписи проставился в зависимости от масштаба главного вида (1:15) и изначально масштаб вида сверху такой же. Теперь у главного вида меняем масштаб (например через параметры текущего вида) на  1:25). Масштаб в основной надписи тоже изменился (1:25), а масштаб вида сверху не изменился, остался 1:15. А следовало бы, чтобы он автоматом изменился до 1:25. Это же проекционный вид, а не вид по стрелке. Если предложение состоит в этом, то от меня +100!


+1

VIO

Т.е. ввести понятие "Эпюр Монжа", относительно главного вида.
+10

dersuyzala

И вот опять же - у SolidWorks сделано лучше. Почему бы не сделать как у SolidWorks? В нём есть понялие "масштаб листа", который выносится в основную надпись. Масштаб вида может быть:
1. Масштаб листа.
2. Масштаб родительского вида.
3. Масштаб пользователя.

И конечно если изменить масштаб литса, то все виды с таким типом масштаба и зависимые от них виды изменят масштаб.

То что в Компасе придумали "Главный вид", масштаб которого отображается в основной надписи, не есть хорошо.

VIO

Цитата: dersuyzala от 11.11.10, 14:08:49
И вот опять же - у SolidWorks сделано лучше. Почему бы не сделать как у SolidWorks? В нём есть понялие "масштаб листа", который выносится в основную надпись. Масштаб вида может быть:
1. Масштаб листа.
2. Масштаб родительского вида.
3. Масштаб пользователя.

И конечно если изменить масштаб литса, то все виды с таким типом масштаба и зависимые от них виды изменят масштаб.

Что понимается под словами:
Масштаб листа, - его формат?
Масштаб родительского вида - Масштаб главного вида
Масштаб пользователя - вообще непонятно  :o

Цитата: dersuyzala от 11.11.10, 14:08:49
То что в Компасе придумали "Главный вид", масштаб которого отображается в основной надписи, не есть хорошо.

Кому как.
Как раз очень удобно.

Makar

Масштаб листа - масштаб по умолчанию для всех создаваемых видов на чертеже (связанный с основной надписью)
Масштаб родительского вида - масштаб наследуемый от вида с которого он создавался
Масштаб пользователя - масштаб указываемый в ручную для конкретного вида

Zombi

+ 10  самое разумное как dersuyzala предложил - иерархия масштабов как в солиде.

VIO

Цитата: Makar от 11.11.10, 14:53:43
Масштаб листа - масштаб по умолчанию для всех создаваемых видов на чертеже (связанный с основной надписью)
Масштаб родительского вида - масштаб наследуемый от вида с которого он создавался
Масштаб пользователя - масштаб указываемый в ручную для конкретного вида

Тогда в Компасе всё это есть, что и требовалось доказать.  :)

Makar

Цитата: VIO от 11.11.10, 15:03:09
Тогда в Компасе всё это есть, что и требовалось доказать.  :)

Только формально. С практической стороны я согласен с dersuyzala.
Ведь никто не говорил, что в КОМПАСе такого нет. Речь о том, что в SW это реализовано значительно удобнее и интерактивные, а так же функциональнее.

Dometer

Не уверен, что про Солид правильно интерпретируется...
Вот в Pro/E
  Вновь создаваемые (не проекционные) Виды делятся на "обычные" и "масштабные".
Масштаб "обычных" устанавливается с листа чертежа (т.е. не по ЕСКД - ведь на других листах нет поля для масштаба).
"Масштабным" видам масштаб надписывается над видом, и эту величину можно менять без залезания во всякие-там свойства.
Можно превращать "обычный" вид в "масштабный " и наоборот.

Проекционный вид с "масштабного" наследует (и изменяет) масштаб с родительского.