APM Нормирование материалов

[Ser]

Подскажите где взять ЛОЦМАН:Справочник материалы и сортаменты
Мыло: Sergey-606@yandex/ru

[Алексей]

В любом из этих мест http://ascon.ru/purchase.htm

[111]

 Или здесь: http://download.ascon.ru/public/MiS/MiS_1.1.rar

[rom@n]

Если кто нибуть занимался разработкой сводных ведомостей норм расхода материала опишите последовательность, плз 

[Antonov24]

Да действительно хотелось узнать про этот процесс! Поделитесь опытом плиз!

[Агностик]

Разработкой сводных ведомостей норм расхода материала должнен был заниматься Курган.
Но для этого на предприятии должна заработать программа «Система нормирования материалов».
Хотелось бы узнать, работает ли у кого программа «Система нормирования материалов».

[tur]

Мы у себя начали заниматься, но пока не очень продвинулись.
Вопрос, rom@n что Вы понимаете под сводными ведомостями норм расхода материалов и последовательность чего вы хотите знать?

[Агностик]

Вопрос  tur.
Извините, Вы занимаетесь сейчас  программой «Система нормирования материалов»?
Тогда если не секрет, как вы назначаете плотность сортаменту в МиС по ГОСТ 19281-89, когда не указывается марка материала, из которого он изготовлен, а указывается только класс прочности (265, 295, 315, 325, 345, 355, 375, 390 и 440). Ведь, чтобы расчитать вес заготовки нужно знать плотность материала из которого сделана заготовка и ее размеры. Какой профиль (вид) заготовки вы присвоили, если круглая заготовка с отверстием вырезается из листа.

[tur]

Вопрос  tur.
Извините, Вы занимаетесь сейчас  программой «Система нормирования материалов»?
Тогда если не секрет, как вы назначаете плотность сортаменту ....

Добрый день!

1. Формулы Системы нормирования мы переделываем под нужды своего предприятия при этом плотность в основном не участвует в расчетах, мы просто ввели дополнительную характеристику материала, которая называется вес погонного метра материала, и в расчетах используем вес.
2. Там где необходимо использовать плотность материала были созданы таблицы плотности материала в самой Системе нормирования материалов и из них забираем данные.
3. В некоторых формулах разрешено вводить плотность материала руками.

В основном мы в Системе нормирования материалов формулы заменили почти на 100%.

Например в расчете для листа из МиС у нас участвуют данные - толщина листа и вес погонного метра (новый параметр МиС).

[Вячеслав]

В основном мы в Системе нормирования материалов формулы заменили почти на 100%.

А вот с этого момента, коллега, просьба поподробнее...

...в расчете для листа из МиС у нас участвуют данные - толщина листа и вес погонного метра (новый параметр МиС).

Масса квадратного метра листа (если уж точно) - это ясно, в этом случае считаем норму расхода и черный вес.
А как же габариты листа? Или их побоку?

[tur]

А вот с этого момента, коллега, просьба поподробнее...


Масса квадратного метра листа (если уж точно) - это ясно, в этом случае считаем норму расхода и черный вес.
А как же габариты листа? Или их побоку?

Добрый день!

1. Все расчеты в системе нормирования выполнены с учетом плотности материала, у нас все расчеты выполняются с учетом веса квадратного метра материала поэтому и пришлось переделать 100% расчетов.

2. В расчете у нас не учитывается длинна и ширина листа, а учитывается только толщина.

[teplinskiy]

В расчете у нас не учитывается длинна и ширина листа, а учитывается только толщина.

вывод из сказанного следующий:
- или заготовка такая, что вмещается точно в квадратный метр прокатного материала (листа), и не больше, но сомневаюсь ;
- или длина и ширина прокатного материала (листа) все же учитывается, но отдельных переменных для этих величин не держат, а используют в расчете числа либо 1 (то есть метры), либо 1000 (миллиметры), понимая, что речь идет о габаритах прокатного материала.
Иначе, как расчитать норму для 3-х заготовок (со своими габаритами), прекрасно умещающихся на квадратном листе?

[Вячеслав]

Похоже, что не проверяется "вписываемость" заготовки в габариты листа и не определяется точно целое количество заготовок, размещаемых на листе. Это возможно при условии укрупненного нормирования нормы расхода (вес прямоугольника по двум габаритам, умноженный на укрупненный "коэффициент потерь"). Но, если есть вес квадратного метра листа, то зачем нужна толщина? Только для формирования шаблона записи профиля и размеров заготовки?

Насчет 3 заготовок с разными габаритами, то тут дело сложнее - нужно определить коэффициент группового раскроя, а от него - плясать дальше. Здесь без знания габаритов листа не обойтись, как ни старайся.

[tur]

Все зависит от целей и поставленных задач!

Мы не определяем оптимальный раскрой материала, а просто считаем норму расхода материала на заготовку.

Несколько формул с толщиной листа присутствуют в некоторых расчетах.
И в том числе, как правильно заметил Вячеслав, мы действительно используем толщину листа для формирования шаблона записи профиля и размеров заготовки.

[SLV]

Кто у Вас пользуется данной программой?
1. Технологи, данные расчета заготовки идут в Вертикаль МК.
2. Материалисты, создание материальной спецификации на изделие.
3. Совместили то и другое? Поделитесь опытом если Вам это удалось.

[teplinskiy]

Совместили то и другое? Поделитесь опытом если Вам это удалось.

а разве это не 2 разных, замечу не совмещающихся, шага?
В ВЕРТИКАЛЬ производите расчет заготовки, в Лоцман формируйте метериальную спецификацию.

[tur]

Кто у Вас пользуется данной программой?
1. Технологи, данные расчета заготовки идут в Вертикаль МК.

Добрый день!

У нас пользуются и технологи для своих расчетов и отдельно пользуются расцеховщики (нормировщики материалов)
Данные расчетов идут и в Вертикаль и в Лоцман, в зависимости от того кто использует программу, технолог или нормировщик.
На предприятии имеется сводный документ в котором учитываются, данные конструкторской спецификации и технологические данные, сейчас этот документ находится в процессе настройки, но в основном уже все работает.

[Вячеслав]

Если у Вас есть мало-мальская организация документооборота, да еще к тому же система PLM есть, то схема должна быть такая:
1. Расцеховали узел и входящие в него элементы, для деталей - создали заготовки.
2. Формируем сводные отчеты.
3. Создание техпроцессов, при этом маршрут и заготовки приходят из PLM.

[SLV]

На изделие требуется 5 заготовок.
Длина детали 50 мм, припуск на обработку торца 2 мм (грубо), рез пилы 10 мм.

Заготовка круг на одну деталь.
1. Технолог в МК Вертикаль.
Длина детали + припуск на обработку на торцах (этот припуск учитывают нормировщики, когда нормируют норму времени на подрезку торца).
2. Материалист в материальную спецификацию.
Длина детали + припуск на обработку на торцах + рез (пила, ножовка и т.д.).
Технолог:
(50+2+2)=54 мм (с таким размером 5 заготовок приходят к токарю с заготовительного участка).
Материалист:
(50+2+2+10)х5=320 мм
Материалист не учел припуск на рез: (50+2+2)х5=270мм.
Из куска проката, что заказал материалист на отрезном участке получили 4 заготовки длиной 54 мм и одну заготовку длиной 270 – (50+2+2+10)х4= 14 мм (вместо 54 мм). 

Заготовка круг на несколько деталей (изготовление 5 деталей с отрезкой из одной заготовки)
1. Технолог в МК Вертикаль.
(Длина детали + припуск на обработку на торцах + рез (ширина резца) ) х N (количество деталей)
2. Материалист в материальную спецификацию.
(Длина детали + припуск на обработку на торцах + рез) х N + рез (пила, ножовка и т.д.).

Технолог:       (50+2+2)х4 +(50+2+2) = 270 мм
Материалист: (50+2+2)х4 +(50+2+2) + 10 = 280 мм

Из вышеизложенного размер заготовки в МК идет одного размера, а в материальную ведомость материалист всегда учитывает пропуск на раскрой (отрезку), будь то лист, круг, труба и т.д.
Поэтому и спрашиваю, как Вы совместили расчеты технолога и материалиста?

[tur]

Поэтому и спрашиваю, как Вы совместили расчеты технолога и материалиста?

Вопрос не совсем понятен, что Вы имеете ввиду под "совместили" расчеты?

Можно держать два расчета, можно один (в расчете Системы нормирования, поставить припуск на раскрой по умолчанию равным нулю, а вообще предусмотреть выбор этого значения), это как Вам удобно.

Если у Вас есть мало-мальская организация документооборота, да еще к тому же система PLM есть, то схема должна быть такая:
........................

А можете сделать как предложил Вячеслав, забрать данные из PLM системы и отправить их на дополнительный расчет в СНМ (вычесть припуск) если есть такая необходимость.

Методы работы сильно зависят от специфики предприятия.