Объединить интерфейс КОМПАС-3D, график и САПР ТП.

[tramp_m]

 Предлагаю объединить в один интерфейс КОМПАС-3D, график и САПР ТП.
Это позволило-бы снять многие проблемы совместимости информации. Понимаю задача не из легких, и не сегодняшнего дня, но это позволило-бы выйти на управление ЧПУ непосредственно, без дополнительных промежуточных программных решений. Это конечно предложение идиалиста,
прошу прощения, если что не так.

С уважением tramp_m
 

[dana]

И получим АВТОКАД  (Шутка). В 3D и Графике вроде и так один интерфейс  .
Я за рациональное разделение программ и интерфейса.

[Андрей Владимирович]

А может быть сделать сворачивающиеся панельки (которые наверху). Зашёл на 2D - развернул панельку для 2D, зашёл в 3D - развернул для 3D. И сделать их с возможностью самосворачивания, как панель свойств. Например:
- зашёл в 2D, развернул панельку для 2D и если нужно нажал на флажок и сделал её самосворачивающуюся;
- зашёл в 3D, развернул панельку для 3D и если нужно нажал на флажок и сделал её самосворачивающуюся.
Как думаете?

[tramp_m]

И получим АВТОКАД  (Шутка). В 3D и Графике вроде и так один интерфейс  .
Я за рациональное разделение программ и интерфейса.

АВТОКАД вы напрасно считаете таким могучим, он далек от таких решений. САПР ТП ему не заменить. А вот если в интерфейс Компас график дополнить САПР ТП, как было с 3D, то пожалуй возможно упрощение документооборота. Бланки техпроцесса можно будет брать из библиотеки так же как стандартные формы чертежей и тут же их заполнять. Динамические спецификации конечно "немного" пересмотреть. Технологическую карту эскизов, операционную с эскизом ну и т.д. Картотеки технологической оснастки. Кодировки обозначений, номеров,названий чертежей, проводить автоматом через КД и ТД. И ещё много чего можно было-бы.... 
С точки зрения нового менеджера ,конечно разделенный продукт стоит дороже. Ну как машину по частям продавать. И это хорошо если человек представляет что это за продукт. А вот наладчик, сборщик машины вручную лучше купил-бы её в сборе.
Может, что не так подскажите.

С уважением tramp_m

[Вячеслав]

А вот если в интерфейс Компас график дополнить САПР ТП, как было с 3D, то пожалуй возможно упрощение документооборота. Бланки техпроцесса можно будет брать из библиотеки так же как стандартные формы чертежей и тут же их заполнять. Динамические спецификации конечно "немного" пересмотреть. Технологическую карту эскизов, операционную с эскизом ну и т.д. Картотеки технологической оснастки. Кодировки обозначений, номеров,названий чертежей, проводить автоматом через КД и ТД. И ещё много чего можно было-бы....

А чего мелочиться, только САПР ТП пристегнуть к КОМПАС-Графику, давайте-ка сразу систему управления предприятия привяжем к чертежу в КОМПАС!
А если серьезно, идея абсурднейшая! Конструирование и технологическая подготовка производства - это задачи не только разного класса, но и разного подхода к разработке "выходного материала" (чертежи и модели - в первом случае; структурированная и связанная информация - в другом), также у технологических систем есть функция ведения громадных электронных справочников. И что делать в том случае, если чертеж сканированный?
Более подходит объединение САПР ТП и систем PLM, но это уже совсем другая история...

[Namenlos Ein]

Предлагаю объединить в один интерфейс КОМПАС-3D, [КОМПАС-]график и САПР ТП.

А вы представляете, КАК оно будет загружаться, загружаться и загружаться?

[dana]

А вот если в интерфейс Компас график дополнить САПР ТП, как было с 3D, то пожалуй возможно упрощение документооборота. Бланки техпроцесса можно будет брать из библиотеки так же как стандартные формы чертежей и тут же их заполнять. Динамические спецификации конечно "немного" пересмотреть. Технологическую карту эскизов, операционную с эскизом ну и т.д. Картотеки технологической оснастки. Кодировки обозначений, номеров,названий чертежей, проводить автоматом через КД и ТД. И ещё много чего можно было-бы....

Конструирование и технологическая подготовка производства - это задачи не только разного класса, но и разного подхода к разработке

[tramp_m]

А вот если в интерфейс Компас график дополнить САПР ТП, как было с 3D, то пожалуй возможно упрощение документооборота. Бланки техпроцесса можно будет брать из библиотеки так же как стандартные формы чертежей и тут же их заполнять. Динамические спецификации конечно "немного" пересмотреть. Технологическую карту эскизов, операционную с эскизом ну и т.д. Картотеки технологической оснастки. Кодировки обозначений, номеров,названий чертежей, проводить автоматом через КД и ТД. И ещё много чего можно было-бы....

Конструирование и технологическая подготовка производства - это задачи не только разного класса, но и разного подхода к разработке

А если ребята, без паники. Давайте определим для чего ведётся конструирование как не для того, чтобы начать производство. Задачи подготовки производства обработать конструкторские материалы и определить возможные пути реализации этих материалов в конкретное нечто. Так что задача как раз одна получить в итоге это конкретное нечто. Для этого необходимо объединить класс и подход, по другому нужного результата не будет, а будет блуждание в дебрях классности и подходах.
Если я не прав поправте.

С уважением tramp_m

[Вячеслав]

Когда-то прочитал одну умную старую книгу, так там написано: нельзя объять необъятное.

[tramp_m]

Когда-то прочитал одну умную старую книгу, так там написано: нельзя объять необъятное.

Не судите меня строго. Хотел-бы объяснить суть предложенного, конечно можно взять и ухнуть запуском одного из другого или запустить сразу два процесса тогда да сложно, но можно и не спеша. Ну скажем для начала в меню файл--создать---чертеж,фрагмент,текстов.док.... добавить -расцеховка,техпроцесс маршрутный,техпроцесс операционный,техпроцесс групповой,техпроцесс типовой. И далее следующий этап. Извините если что не так за такое предложение Нельзя объять необъятное. 

С уважением tramp_m

[engenius]

   

...можно взять и ухнуть запуском одного из другого или запустить сразу два процесса

. Зачем все усложнять, если для составления техпроцессов есть система Вертикаль от Аскон, которая использует Компас как внешний редактор для эскизов.
    Процесс проектирования техпроцесса - это по большому не заполнение маршрутных и операционных листов вручную (чем тогда будет отличаться от написания техпроцесса в Word ?), это работа с технологической базой данных, где уже все есть, и операции, и оборудование, и инструмент, а надо только выбрать их, чтобы большинство информации сформировалось само. А вообще, попытка запихнуть все-в-одно напоминает T-Flex ,.... помните про Крузенштерн? И человек и теплоход 
    Конечно смысл в Ваших словах есть, даже живые примеры, когда проектирование техпроцесса под ЧПУ ведётся в одной связке с CAD, например ADEM. Но все же, пусть Компас остаётся более широкой и удобной системой, нежели будет решать отдельные узкие задачи.

[dana]

Когда-то прочитал одну умную старую книгу, так там написано: нельзя объять необъятное.

Не судите меня строго. Хотел-бы объяснить суть предложенного, конечно можно взять и ухнуть запуском одного из другого или запустить сразу два процесса тогда да сложно, но можно и не спеша. Ну скажем для начала в меню файл--создать---чертеж,фрагмент,текстов.док.... добавить -расцеховка,техпроцесс маршрутный,техпроцесс операционный,техпроцесс групповой,техпроцесс типовой. И далее следующий этап. Извините если что не так за такое предложение Нельзя объять необъятное. 

С уважением tramp_m

Ставьте PDM систему и будите "запускать"

чертеж,фрагмент,текстов.док.... добавить -расцеховка,техпроцесс маршрутный,техпроцесс операционный,техпроцесс групповой,техпроцесс типовой.

[tramp_m]

   

...можно взять и ухнуть запуском одного из другого или запустить сразу два процесса

. Зачем все усложнять, если для составления техпроцессов есть система Вертикаль от Аскон, которая использует Компас как внешний редактор для эскизов.
    Процесс проектирования техпроцесса - это по большому не заполнение маршрутных и операционных листов вручную (чем тогда будет отличаться от написания техпроцесса в Word ?), это работа с технологической базой данных, где уже все есть, и операции, и оборудование, и инструмент, а надо только выбрать их, чтобы большинство информации сформировалось само. А вообще, попытка запихнуть все-в-одно напоминает T-Flex ,.... помните про Крузенштерн? И человек и теплоход 
    Конечно смысл в Ваших словах есть, даже живые примеры, когда проектирование техпроцесса под ЧПУ ведётся в одной связке с CAD, например ADEM. Но все же, пусть Компас остаётся более широкой и удобной системой, нежели будет решать отдельные узкие задачи.

Вобщем-то, я и хотел сказать именно то, что зачем пользоваться внешним редактором, когда его можно интегрировать (встроить). И не пользоваться внешними переходами, это отвлекает и мешает сосредоточиться на выборе конкретного решения.А технологическую базу после некоторой реконструкции под Компас внолне можно подтянуть и тогда всё пойдет гораздо логичнее. Техпроцесс, как Сборочный чертеж со спецификацией будет сформировываться сам.
Может быть такое сегодня и невозможно, а?
   Компас бесспорно широкая и удобная система разработки и оформления проекта изделия. Может быть вы имели ввиду нечто другое или большее. Подскажите и я буду использовать это другое и большее. Хорошо-бы, конечно если-бы в нем можно было-бы заниматься и научно- исследовательской деятельностью, моделировать в динамике всевозможные,процессы механики, кинематики, статики, гидравлики, пневматики, бионики  ну и т. д. и т. п. Ну это может быть и впереди. Но отдельно проект ради самого проекта, пожалуй интересен как любителям художественной-технической литературы. Прошу прощения за многословие.

С уважением tramp_m

[Олег Лысенко]

Конечно идеи штука хорошая и нужная, но перед этим все таки было бы неплохо знать предмет предложения, все то что вы предлагаете (все это конечно громко сказано, но насколько я понял Вас) реализовано в связке Компас-Лоцман-Вертикаль.

Так что я бы советовал посмотреть все эти продукты и их взаимосвязь, а там глядишь и вопросы снимутся.

[tramp_m]

Конечно идеи штука хорошая и нужная, но перед этим все таки было бы неплохо знать предмет предложения, все то что вы предлагаете (все это конечно громко сказано, но насколько я понял Вас) реализовано в связке Компас-Лоцман-Вертикаль.

Так что я бы советовал посмотреть все эти продукты и их взаимосвязь, а там глядишь и вопросы снимутся.

Да именно, предлагаю эту связку превратить в одну единицу, используя превосходные качества каждой из них для упрощения взаимодействия. Извините за беспокойство, конечно коряво получилось

С уважением tramp_m

[Вячеслав]

Если Вы объедините это всё в единую связку, получите ситуацию, которую можно обрисовать в случае "доработки" старого бородатого анекдота:

Приходит пользователь в офис и говорит:
- Продайте одно рабочее место графической системы КОМПАС-График.
А ему в ответ:
- Это универсальная инженерная система, которая может всё!!!
- ОДУРЕТЬ!!! ДАЙТЕ ДВА!!!

[Namenlos Ein]

А может и так: «Несостоявшийся убийца» (почему-то в статье нет ни одной иллюстрации, но можно посмотреть Review: Deneba Canvas или здесь).

[...]
Подтверждая свой негласный титул мастера на все руки, Canvas содержит набор из семнадцати инструментов, необходимых для составления чертежей. Особенно мне понравились инструменты для подсчета площади и периметра: просто кликаешь по объекту — и рядом создается текстовая надпись с соответствующей информацией. Как-то в одном форуме я встретил утверждение, что чертежи надо делать только в AutoCAD или, на худой конец, в CAD с какой-нибудь другой приставкой, и уж никак не в обычном векторном редакторе. В принципе, высказывание правильное, но есть и исключения: дизайнерам, которым приходится время от времени рисовать чертежи, прекрасно подойдет и «обычный векторный редактор» в лице Canvas.
[...]
Почему даже само название программы мало что говорит простому российскому дизайнеру?
[...]
А может быть, дело в том, что хорошо работающий универсальный продукт сделать трудно — чем сложнее система, тем больше с ней проблем. Canvas далеко не идеален. Взять те же инструменты для автоматического измерения площади и периметра. Идея хорошая, но корректно они работают только с прямоугольниками и кругами, а в случае более сложных фигур, увы, начинается свистопляска с числами, неверные результаты и пр. Кроме того, пакет весьма и весьма нестабилен в работе: слишком уж часто он выдает сообщение об ошибке и падает.

[Вячеслав]

Так что я бы советовал посмотреть все эти продукты и их взаимосвязь, а там глядишь и вопросы снимутся.

Это точно! Tramp_m, посмотрите живьем, в работе.

"-Лучше поздно, чем никогда!- сказал самоубийца, положив голову на рельс и глядя вслед уходящему поезду..."

[tramp_m]

Если Вы объедините это всё в единую связку, получите ситуацию, которую можно обрисовать в случае "доработки" старого бородатого анекдота:

Приходит пользователь в офис и говорит:
- Продайте одно рабочее место графической системы КОМПАС-График.
А ему в ответ:
- Это универсальная инженерная система, которая может всё!!!
- ОДУРЕТЬ!!! ДАЙТЕ ДВА!!!

ОДУРЕТЬ точно приходишь к врачу а ему и говорят у нас узкая специализация, а за дикцию ни кто не отвечает. Как говорится температура в среднем по палате нормальная.

С уважением tramp_m

[tramp_m]

Так что я бы советовал посмотреть все эти продукты и их взаимосвязь, а там глядишь и вопросы снимутся.

Это точно! Tramp_m, посмотрите живьем, в работе.

"-Лучше поздно, чем никогда!- сказал самоубийца, положив голову на рельс и глядя вслед уходящему поезду..."

     Да в общем понятно, задело за живое. Думаю это предложение преждевременно, подождем пока кто-нибудь, не-что подобное предложит или предъявит живьём. Думаю тема исчерпана можно её и закрыть.

С уважением tramp_m