Оформление чертежей по ЕСКД

[Николай]

А причём здесь токарные станки? Если токарь точит заготовку в виде диска "горизонтально", то координатчик, с остальной 90% трудоёмкостью, обрабатывает деталь, положив её "на торец". (это как пример). Вопрос: для кого чертёж? Не считаю обязательным правило из учебника- это слишком академично. Главное- чтобы чертёж был внятным  на всех стадиях обработки.

[Resfeder]

Вот и аргументы появились, из которых видно, что требование располагать тела вращения горизонтально не есть обязательное.

[Вячеслав]

Бьется где-то в головушке фраза из юности: "Детали на чертеже должны быть в устойчивом положении" (нечто типа "Палочки должны быть попендикулярны!")  . И не помню, есть такое требование в ГОСТ или нет такого...

[Kirilius83]

Чтобы не разрушать вид, который может измениться, я обычно хитрю и обманываю машину. (см. приложение)

И вам предлагаю попробовать воспользоваться этим методом, если очень хочется неразрушать вид с пазом и пальцы не нужно будет переделывать.

ВОт такое и имел ввиду, только без стрелки - тут можно прсото преокционым видом сделать.

[Kirilius83]

Располагать горизонтально - да, не есть обязательно.
Но - так принято! Может, и не везде - но во многих местах/областях. Это правило вежливости, если хотите.
А кординатчики - это смотря какой станок, горизонтал или вертикалка  Ну а если серьезно - основную работу сделает не координтчик, а токарь, координатчикку (как и фрезеровщику) надо будет просто пару элементов сделать, потому ориентируемся на токаря. А что бы и их уважить - дадим им размеры на отдельном виде, что бы не выискивали свои в куче "токартных" размеров 


ЗЫ Еще правило вежливости вспомнил - по возможности размеры привязывать к левому краю, и цепочку вести опять же слева на право: мы же пишем слева на право, и размеры откладывать так кривычнее. Особенно актуально, когда на листе/плите будут размечать отверстия в ряд - прикладываешь линейку к левому краю и ставишь риски. А если от правого откладывать - линейку вверх ногами держать надо, менее удобно 

[Вячеслав]

Располагать горизонтально - да, не есть обязательно.
Но - так принято! Может, и не везде - но во многих местах/областях. Это правило вежливости, если хотите.
А кординатчики - это смотря какой станок, горизонтал или вертикалка  Ну а если серьезно - основную работу сделает не координтчик, а токарь, координатчикку (как и фрезеровщику) надо будет просто пару элементов сделать, потому ориентируемся на токаря. А что бы и их уважить - дадим им размеры на отдельном виде, что бы не выискивали свои в куче "токартных" размеров 

Смеялся от души! Спасибо!

В общем случае, горизонтальное положение оси симметрии проекции для деталей типа тел вращения часто совпадает с тем, что требуется для главного вида по ЕСКД, а не потому что так на станке. Как ни странно звучит, но мир вполне себе позволял существовавать и ещё до ЕСКД - откройте хотя бы справочную книгу для инженеров, архитекторов, механиков и студентов, 1916 года издания, там точно так же тела вращения изображены горизонтально...

Вспомните учебники по начерталке - цилиндрические детали в заданиях почти все поголовно "стоят" осью вертикально. Но вот мы приступаем к машиностроительному черчению - и тела вращения начерчены уже осью вращения горизонтально.
А потом идем на завод и смотрим - и вертикально, и горизонтально...

[Goran]

.... В большинстве случаев использую комбинированное выражение типа "Общие допуски по ГОСТ 30893.2-mК".

В одно прекрасное время, с такой формулировкой, Вам предложат запихать в минусовое отверстие плюсовой вал.

[Goran]

А причём здесь токарные станки? .... Вопрос: для кого чертёж?...

Есть весьма занятная книга - Гордон В. О. Старожилец Е. Г. Почему так чертят? Почитайте - не пожалеете.
"...Для удобства чтения чертежа главное изображение, как правило, должно соответствовать расположению изделия при выполнении основной операции технологического процесса  изготовления детали, а расположение изделий, имеющих явно выраженные верх и низ (станина станка, корпус редуктора и т. п.) должны соответствовать их нормальному положению при эксплуатации.
Рассмотрим главные изображения типовых деталей:
Детали, имеющие форму тела вращения (валики, оси, штуцера, втулки, пробки и т. п.), обычно изображают горизонтально, то есть параллельно основной надписи чертежа. Такое изображение обусловлено положением детали при ее обработке на станке. Независимо от способа получения заготовок (прокаткой, высадкой, горячей штамповкой, литьем, ковкой) эту группу деталей чаще всего обрабатывают на токарном станке.
Корпуса, фланцы, крышки и другие подобные детали, изготавливаемые обычно литьем с последующей механической обработкой (фрезерование, строгание и т. п.) принято располагать таким образом, чтобы основная обработанная плоскость детали (обычно привалочная) располагалась горизонтально.
Плоские детали, изготовленные, например, из листового материала, изображают на чертежах таким образом, чтобы ось симметрии была горизонтальной или вертикальной. Если плоская деталь несимметричной формы имеет одну прямолинейную кромку, две или три взаимно перпендикулярные кромки, то на главном изображении их следует располагать в вертикальном или горизонтальном положении относительно основной надписи чертежа...."
Это (если что) не догма!

[Panadol]

В одно прекрасное время, с такой формулировкой, Вам предложат запихать в минусовое отверстие плюсовой вал.

Ни разу ещё не попросили.
"В большинстве случаев" - не все случаи.
Наличие в ТТ выражения типа "Общие допуски по ГОСТ 30893.2-mК" не означает, что не надо в нужных местах указывать возле размеров предельные отклонения.

[Goran]

Ни разу ещё не попросили.
....
Наличие в ТТ выражения типа "Общие допуски по ГОСТ 30893.2-mК" не означает, что не надо в нужных местах указывать возле размеров предельные отклонения.

Придет время - попросят.
***
Речь идет непосредственно об неуказанных допусках. В прежней трактовке по умолчанию понималось, что охватываемая или охватывающая поверхность образовывают посадку с односторонними допусками. Теперь - иначе. Обозначение  типа "Общие допуски по ГОСТ 30893.2-mК" устанавливает симметричный допуск.

[Николай]

Goran прав. Прежняя трактовка более продумана.
Симметричный допуск, может быть, более удобен при написании ЧПУшных программ (траектория инструмента по нулевой линии).
А конструктор должен понимать, что сборка может и не получиться...

[VLaD-Sh]

....Обозначение  типа "Общие допуски по ГОСТ 30893.2-mК" устанавливает симметричный допуск.

Именно эта запись, да - устанавливает симметричный допуск, но никто не мешает написать

Общие допуски по ГОСТ 30893.1-2011: Н14, h14, IT14/2

[Вячеслав]

Недавно попался чертеж на предприятии, там написано было:

Неуказанные предельные отклонения размеров: охватываемых - по В₇, охватывающих - по А₇, прочих - по СМ₈

Чертеж сентября 2015 г.
Вот это прогресс...

[bull]

 

[Goran]

.... никто не мешает написать

Общие допуски по ГОСТ 30893.1-2011: Н14, h14, IT14/2

Написать - это конечно, никто не мешает! А вот однозначному применению мешает ограничение