Внедрение ЛоцманPLM версии 8.5. Какие замечены ошибки в работе?

[Система]

А никого не парит, что теперь не возможно получить информацию (вторичное представление, атрибуты) со всей сборки за раз, а не тыкаться по каждой детали?
Работа Лоцмана с исполнениями у всех нормально проходит?

[Maxxx]

Почему невозможно - у меня работает. Лоцман 8.5 - SP1

[Система]

Почему невозможно - у меня работает. Лоцман 8.5 - SP1

???
У нас Лоцман 8.5 - SP2, при получении информации из спецификации создаются ДСЕ с чертежами  без "вторичного изображения" и атрибутов, даже для связанного сборочно чертежа, для которой и была создана эта спецификация. И приходится для каждой входящей ДСЕ получать информацию из чертежей по отдельности.
Мы обращались в поддержку, нам ответили, что это сделано специально, якобы для увеличения производительности работы системы - глупость какая-то.
Не понимаю, Maxxx как у вас работает?

[Maxxx]

Извиняюсь, значит я не понял вопроса. Я думал речь идет о 3д-моделях... При получении информаци из 3д модели сборки... 

[Система]

А как замучили глюки вторичного изображения.
Вот к примеру один из них.

[Максим Хмеляр]

Мы обращались в поддержку, нам ответили, что это сделано специально, якобы для увеличения производительности работы системы - глупость какая-то.

Уважаемый Система,
Вы видели когда-нибудь спецификацию с 247-ю исполнениями? Я видел.
Получение информации из такой спецификации (хотя бы ДСЕ) отнимало ОЧЕНЬ много времени, а если при этом формировать вторичное представление всех подключенных к ней документов?

[Система]

Максим, рад за вас, лично я не видел.

...
Получение информации из такой спецификации (хотя бы ДСЕ) отнимало ОЧЕНЬ много времени, а если при этом формировать вторичное представление всех подключенных к ней документов?

Да, вы правы, быстрее будет потом получать инфрмацию для каждой ДСЕ.
И не скажите, чем друг от друга в Лоцмане отличаются выделеные опции?

[Максим Хмеляр]

Они отличаются тем, что при получении информации из 3D-модели сборки будет формироваться вторичное представление только головной сборки или головной сборки и всех входящих в нее деталей.

Если рассматривать эту опцию касательно спецификации, то либо будет сформировано вторичное представление только головной спецификации, либо головной и всех других спецификаций подключенных к головной.

[Anton-ov]

А как замучили глюки вторичного изображения.
Вот к примеру один из них.

В КОМПАС-3D V9 SP2. Создайте файл чертежа, вызовите команду "Созранить как". Выберите тип "edrw". В параметрах сохранения уберите галку с пункта "Сохранить данные для режима "Закрашенный".
При получении вторичек в ЛОЦМАН, 3D-модель не будет отражаться в 2D-чертежах.

[Система]

2Максим Хмеляр
В документации "Лоцман:PLM 8.5 Руководство пользователя" (май 2007 года) на стр. 124 написано:

1. В группе Вторичное представление выберите вариант действия со вторичным представлением документа:
...
Формировать для всех документов, если вы хотите сформировать вторичное представление для всех документов, входящих в иерархию текущего объекта и связанных с инструментами файлами; перемещаясь по составу текущего объекта, вы сможете видеть вторичное представление этих документов.

В базовой поставке Лоцмана  "документом" является
Спецификация
Сборочный чертеж
Чертеж детали
3D Модель сборки
3D Модель детали
...

Т.е. в соответствии с документацией при получении информации со спецификации в режиме "формировать вторичное представление для всех документов" должно строиться дерево изделия с получением вторичных представлений всех входящих документов.

В Лоцмане 8.0 так все и было.

После выхода Лоцман 8.5 ожидалось, что работа, связанная с получением вторичного представления, останется прежней, ведь документация по данным пунктам не изменилась.
Однако теперь получение информации с документа происходит не по документации Лоцмана, которая идет в официальной поставке, а по неизвестным правилам, о которых можно прочитать на форуме

Anton-ov

В КОМПАС-3D V9 SP2. Создайте файл чертежа, вызовите команду "Созранить как". Выберите тип "edrw". В параметрах сохранения уберите галку с пункта "Сохранить данные для режима "Закрашенный".
При получении вторичек в ЛОЦМАН, 3D-модель не будет отражаться в 2D-чертежах.

Такой способ мы уже нашли. Это сравнимо, если чесать ногой ухо. Неужели нельзя было в закладку Лоцмана сразу добавить команду "Закрашенный", чтобы выключать это безобразие?
Кстати, меня интересует, почему Аскон для вьюшек упорно не хочет пользоваться АктивИкс?

[Дмитрий]

Максим Хмеляр, все "улучшения" связанные с получением информации с документа, мягко говоря, вызывают недоумение.
Еще со времен Лоцман 8.0 у нас на предприятии была выработана модель по взаимодействию Лоцмана и Компаса:

1. Конструктор разрабатывает сборку в 2D. Результат работы конструктора в Компасе это: сборочный чертеж, спецификация и деталировочные чертежи.
2. В спецификации прописываются пути к сборочному и деталировочным чертежам.
3. Весь комплект документов копируется на сетевой диск Лоцмана.
4. В Лоцмане создается объект "Сборочная единица"
5. В "Сборочной единице" создается документ "Спецификация", к которой подсоединяется файл спецификации.
6. Получаем информацию со "спецификации"
Как результат автоматически получаем дерево изделия, вторичные представления и атрибуты всех входящих в сборку документов, а также материалы для "деталей".

Теперь после "улучшений" конструктору приходится:
Выполнять пункты с 1 по 6, а также получать информацию со сборочного чертежа и всех деталировочных чертежей.
Извините, но все ваши нововведения в худшую сторону. По крайней мере, для нас.

[YorikER]

Мы вообще посчитали идею интеграции, реализованную АСКОНом, малоперспективной... И, в определенный момент, категорически отказались от применения ИНТЕГРАТОРА... Я просто запретил своим подчиненным его грузить. Конструктор изначально формирует спецификацию непосредственно в базе данных ЛОЦМАНА, а документы подсоединяет к объектам спецификации по мере ее создания и редактирования. Вначале работа велась в окне собственного плагина, внешне похожим на конструкторскую спецификацию... Затем просто написали своего клиента. АСКОН (да и многие пользователи) никак не могут понять, что проблема не в ошибках ИНТЕГРАТОРА, а в самой идее...

[Plukha]

При освоении Лоцмана 8,5 возникло очень много непонятностей.
- При попытке открыть чертёж в инструменте появляется табличка "Разрушительная ошибка", и всё виснет.
- При попытке получить вторичное отображние пишет ошибку "Файл недоступен".
Может кто-нибудь сталкивался с такой болячкой?

[Система]

Plukha, я вам сочувствую... Вы находитесь в начале очень интересного пути, который к пункту назначения никогда не приводит...

[Plukha]

Кто подскажет как вставить рисунок в формат сообщения?

[Система]

удобней и лучше сначала закачать картинку на www.radikal.ru, а потом готовую ссылку вставить в сообщение

[Владимир Владимирович]

Удобней для начала обратиться в службу ТП.

[wert]

Есть проблема при работе с групповой спецификацией. У нас на предприятии конструкторы всегда пользовались групповой спецификацией ив ней указывались все варианты исполнений. Но при попытке сформировать дерево по этой спецификации оно формируется неправильно. Причем часть сборок и деталей, которые как раз идут по разным исполнениям, просто в Лоцман не загружаются. Я так понимаю это происходит из-за того, что в спецификации у них одни и те же позиционные номера.
Сейчас мы поступаем следующим образом. Создаем сборку в Лоцман. Подключаем к ней групповую спецификацию. Получаем по ней всё, что можем, а затем вручную правим состав и расставляем правильные позиционные номера в карточках. Это слишком уж хлопотно. К тому же если при каких либо изменениях синхронизировать спецификацию с базой Лоцман, то Лоцман преобразует её в простую, что для нас недопустимо. Кто может поделиться мыслями поэтому поводу. Александр В.

[Дмитрий]

Есть проблема при работе с групповой спецификацией.

Классическая проблема Лоцмана, которая плавно перетекает из версии в версию. Мы уже массу писем написали по этому поводу нашим дилерам, а они в тех. поддержку Лоцмана. Нам все обещают исправить косяки (уже 1.5 года), а воз и ныне там.  

[wert]

Печальный факт. Будем  надеяться на версию  10 Лоцмана. Хотя ожидания от новых версий обычно не оправдываются  процентов на 60.   Александр  В.