о прозрачности обстановки

[Ole]

Обстановку на чертежах:
1.   всегда изображают тонкими линиями (и в Компасе это возможно,  не проблема)
2.   обстановка как правило прозрачна
Вот со вторым пунктом проблема. Для достижения «прозрачности» в ассоциативных чертежах нужны специальные команды. Чтобы основную деталь или сборку не закрывала обстановка, ее нужно  переместить вперед, поставить перед обстановкой.
Нужны  команды вроде тех, что уже есть в меню «изменить порядок» (впереди всех, позади всех и т. д.), только они изменяют порядок наложения линий (не припомню, кстати, чтобы мне это понадобилось).
А пока приходится придумывать самые разные способы обойти эту проблему, причем хороших способов, похоже нет

[Фанат Компаса]

сабж
Надо стобы некоторые детали на чертеже отрисовывались тонкими линиями.
Сейчас приходится копировать изображение этих деталей, менять его на тонкие линии, а саму деталь скрывать.

[Ole]

Если сборка  - обстановка не скрывает вашу разработку и представляет собой именно отдельную сборку особых проблем нет: кликаете на сборке-обстановке в дереве, в окне она подсветится,  кликаете по подсвеченной обстановке правой  и назначаете тип для всех линий - тонкие. Все это на ассоциированном чертеже, конечно.

Если ваша сборка полностью или частично невидима из-за сборки (или детали)-обстановки, то часть сборки - обстановки нужно предварительно  отсечь, чтобы основная сборка была видна полностью. Обстановка не должна скрывать основную сборку.
Все сказанное, конечно, лишь мое понимание вопроса

[POMAH]

кликаете на сборке-обстановке в дереве, в окне она подсветится,  кликаете по подсвеченной обстановке правой  и назначаете тип для всех линий - тонкие. Все это на ассоциированном чертеже, конечно.

Это не решит проблему при изменении сборки и последующим перестроением чертежа - все измененные линии вернутся на основную...

Решение мое - в сборке искомые детали скрыть и вставить на тот же чертеж ассоциативные виды деталей в нужном стиле видимых линий..! Совмещение видов с помощью координат видов.

Здесь я предлагал показывать крайнее положение конкретного звена механизма в крайнем положении в ассоциативном варианте:
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,7389.msg38180.html#msg38180

[Ole]

...все измененные линии вернутся на основную...

не вернутся, если разрушить связь между моделью и чертежом.

Я считаю, что связь м-ду чертежом и моделью нужна лишь на время, пока не будет создан вид и на нем не будут проставлены размеры (чтобы убедиться, что в размерах модели нет ошибки ). В дальнейшем связь модель-чертеж не нужна и должна быть разрушена. Все равно при изменении модели полностью чертеж не перестроится, на нем достаточно объектов, которые не могут быть ассоциативными. Оставив связь модель-чертеж вы получите:

- ошибки в чертежах при перестроении модели
- многолистовые сборочные чертежи будут сильно тормозить, особенно если размеры, штриховки и проч. ассоциативные. И без связи с моделью чертежи тормозят , хотя у меня не самая старая машина (P4 3000MHz, оперативки 2Гб)
Т.е. минусы  мне знакомы, вот плюсов связи модель-чертеж я не вижу.


Впрочем,  идея разместить основную сборку  и обстановку в разных слоях любопытна, я обязательно попробую, спасибо.

[POMAH]

... вот плюсов связи модель-чертеж я не вижу.

И зря! Эту связь желательно всегда иметь при конструировании, хотя бы по причине возможных изменений конструкции (что не есть открытие!)
Я, при этом, пользуюсь и параметрическими возможностями на чертеже - очень удобно..! А тормоза не так уж великие!!! Терпимо!

[Ser_G]

сабж
Надо стобы некоторые детали на чертеже отрисовывались тонкими линиями.
Сейчас приходится копировать изображение этих деталей, менять его на тонкие линии, а саму деталь скрывать.

Если тонких линий гораздо больше чем основных - имеет смысл сделать видимые линии для вида тонкими (Параметры вида - вкладка "Линии" - Видимые линии). При перестроении все работает корректно. А линии, которые должны быть основными, я просто навожу сверху. При включенной параметризации они будут при перестроении менять свои размеры.

[Фанат Компаса]

Решение мое - в сборке искомые детали скрыть и вставить на тот же чертеж ассоциативные виды деталей в нужном стиле видимых линий..! Совмещение видов с помощью координат видов.

Здесь я предлагал показывать крайнее положение конкретного звена механизма в крайнем положении в ассоциативном варианте:
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,7389.msg38180.html#msg38180

Спасибо, я читал ранее про крайние положения, буду иметь ввиду такую возможность, но я полагал, что эта возможнось реализована в компасе более простым способом.
Вот если бы для слоев можно было назначать стиль линий так же как для видов, это было бы самое то, но я не нашел как это сделать, даже цвет нашел, а стиль - нет.

2Ole: Порой трудно определить момент, когда нужно разорвать связь между видом и моделью. Если делать это слишком рано, то пропадает смысл использовать компас для создания модели. При возникновении сложностей с оформлением стараюсь скрывать детали или линии и дорисовывать нужное, потом, если что, и пододвинуть можно. Если изменения вносить аккуратно и незначителные, то чертеж после перестроения даже восстановим. А если изменения значительные, тут уж ничего не поделаешь, и так и так переделывать. Что касается быстродействия, вовсе не обязательно ассоциативный чертеж делать параметризованным, возможно так даже лучше будет, меньше косяков при перестроении, только потом надо аккуратно пододвинуть не связанные элементы.

[Дубровин Сергей]

Ваши методы обхода проблемы, трудоемки и ограничены. Сейчас есть возможность, не разрезать деталь на чертеже или скрыть ее, если добавить кнопку с изменением стиля линии детали в дереве детали ассоциативного вида, проблемы бы решились все автоматически и от всех конструкторов разработчики получили ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!

[Pokemon]

Я считаю, что связь м-ду чертежом и моделью нужна лишь на время

Похоже изменяете вы редко. А у меня, наоборот, очень часто идут изменения. И без обратной связи - полная за...ница.

Программисты!!! Услышьте народ: Нужно чтобы стиль линий у конкретных сборок и деталей Компас запоминал. А то ваще засада 

[Ole]

Похоже изменяете вы редко. А у меня, наоборот, очень часто идут изменения. И без обратной связи - полная за...ница.

Чертеж связанный с моделью  - это здорово, если он перестраивается  без ошибок, не тормозит машину и если для оформления извещения об изменении у вас есть вид  и до и после изменения. Т.е. ничего общего с реальностью.

[Дубровин Сергей]

Для работы с извещениями и сохранения их в модели нужен новый раздел опций, а вот для исключения из расчета веса сборки массы обстановки, нужна только новая кнопка. Я думаю это нужно сделать обязательно!

[BMW]

В идеале я вижу себе это так: в дереве чертежа по нужному компоненту ПК – "Обстановка".
В результате компонент отрисовывается тонкими линиями, является «прозрачным» для основных компонентов, масса его не учитывается.

И хорошо бы реализовать это в SP2.

[Pokemon]

В результате компонент отрисовывается тонкими линиями, является «прозрачным» для основных компонентов, масса его не учитывается.

Поддерживаю 

[Sinus]

В результате компонент отрисовывается тонкими линиями, является «прозрачным» для основных компонентов, масса его не учитывается.

Поддерживаю 

Хорошее предложение

[Фанат Компаса]

В идеале я вижу себе это так: в дереве чертежа по нужному компоненту ПК – "Обстановка".
В результате компонент отрисовывается тонкими линиями, является «прозрачным» для основных компонентов, масса его не учитывается.

И хорошо бы реализовать это в SP2.

Это наиболее логичное решение, вариант с изменением стиля линий был рассмотрен "на всякий случай", чтобы направить творческую активность в правильное русло, т.к. разработчики Компаса часто решают многие задачи несколько неожиданными способами, полагаю, чтобы сохранить своеобразность. К этому можно привыкнуть, главное чтобы хоть как-то работало.