Лоцман и проектирование сверху вниз

[СВ]

По листовым попробовать/посмотреть: создать просто Листовое тело, типа пластины, т.е. - БЕЗ гибки. Т.е. выяснить - проблема в Листовом теле (в любом виде) или от операций гибки.
Можно попробовать просто отменить гибку. Но лучше - проверка в чистом виде: загрузить пластину без гибки.

[Nartoff]

Есть и плоские листовые. Типа крышки. Тоже не меняются. Даже не меняется плоскость "листового тела". Она получается как параллельная системной плоскости проходящей через точку на опорном эскизе. При изменении эскиза плоскости в детали не меняются.
Построил подобные плоскости в сборке - они меняются при изменении опорных эскизов.

[Warlock-72]

Сообщения о невыполненных операциях при этом выдаются системой?

[Nartoff]

Если можете, то уточните что именно и где посмотреть.
Но дерево построения без каких-либо красных меток. Лоцман тоже не ругается.

[СВ]

Есть и плоские листовые. Типа крышки. Тоже не меняются. Даже не меняется плоскость "листового тела". ...

А если ЗДЕСЬ поменять (для проверки) Листовое тело на Выдавливание? Очертить, так сказать, зону поиска.

- - -
Вообще-то искать решение проблемы в устройстве, не видя само устройство, называется в народе "лечением по телефону". В простых случаях, типа "А как поменять размер шрифта?" - помогает, в сложных и в очень сложных (и, главное, редких) - разве что кто-то уже сталкивался с этим.

[Warlock-72]

На той ПЭВМ, на которой Вы проводите свои эксперименты, сохранились файлы, которые Вы загрузили в ЛОЦМАН?

[Nartoff]

Начал перепроверять.
Построил еще раз (новую деталь) по тем же эскизам (заново спроецировал из опорных) листовую деталь. Со сгибами по эскизу и прочее.
И ... всё заработало. Ничего не понимаю.
Выходит, должна быть какая-то "правильная" последовательность загрузки проекта?
Не хочется переделывать проект, но ... пока не вижу другого способа.

[Warlock-72]

Вы сейчас переделывали, открывая модели и эскизы из ЛОЦМАНа?

[СВ]

Бывает такая болезнь, под названием "Работало-работало - бац, перестало".
Бывает также и лечение - "Вчера бился-бился - без толку, сегодня включаю - всё нормально".

[Warlock-72]

Сергей Васильевич, зачем Вы даете советы по ЛОЦМАНу, не зная особенностей работы в нем?

[Nartoff]

Вы сейчас переделывали, открывая модели и эскизы из ЛОЦМАНа?

Взял проект из Лоцмана в работу.
Создал в режиме сборки новую деталь (повторяющую предыдущую). Сохранил.Вернул проект.
Затем заново взял в работу. Открыл сборку. Попробовал редактировать эскизы. И деталь стала меняться.
Я ранее сперва создал весь проект, а потом его внес в Лоцман. Возможно, при проектировании сверху-вниз надо с самого начала основную сборку в Лоцман загружать, а уже тогда создавать детали? Хотя ... Если не брать информацию со сборки, то и детали входящие в неё не загрузятся в Лоцман. Чуть остыну и попробую на другом проекте.

[IgorT]

Взял проект из Лоцмана в работу.
Создал в режиме сборки новую деталь (повторяющую предыдущую). Сохранил.Вернул проект.
Затем заново взял в работу. Открыл сборку. Попробовал редактировать эскизы. И деталь стала меняться.
Я ранее сперва создал весь проект, а потом его внес в Лоцман. Возможно, при проектировании сверху-вниз надо с самого начала основную сборку в Лоцман загружать, а уже тогда создавать детали? Хотя ... Если не брать информацию со сборки, то и детали входящие в неё не загрузятся в Лоцман. Чуть остыну и попробую на другом проекте.

Выше сообщал, что сиё есть болезнь Компаса. Периодическая, без системная потеря проекционных связей!

[Warlock-72]

Я же ранее Вам все объяснял - при простом добавлении в ЛОЦМАН ранее разработанного проекта в файлах сохраняются пути к файлам, расположенным на диске Вашей ПЭВМ.
Когда заливаете проект в ЛОЦМАН, эти пути остаются в заливаемых файлах.
Далее, когда Вы пытаетесь откорректировать файлы (модели), открывая их из ЛОЦМАНа, КОМПАС их не находит, т.к. "лоцмановские" файлы размещены уже по совершенно другим "адресам".
Исправить это можно, только взяв проект в работу и заменив все ссылки на эскизы, размещенные также в ЛОЦМАНе.

А вот если бы Вы создавали модели непосредственно из-под ЛОЦМАНа, то этой проблемы не было бы.

[СВ]

Сергей Васильевич, зачем Вы даете советы по ЛОЦМАНу, не зная особенностей работы в нем?

В Лоцмане (как и везде) много особенностей. Товарищ вышел на такую особенность - файлы с листовыми телами создают проблему. Совпадение это (листовые и проблемы) или закономерность - нужно разбираться. Вы вот тоже разбирались и только к концу дали объяснение:

... если бы Вы создавали модели непосредственно из-под ЛОЦМАНа, то этой проблемы не было бы.

А как быть, когда проект УЖЕ СДЕЛАН?

[Warlock-72]

Вы вот тоже разбирались и только к концу дали объяснение

Не "только к концу", а в первом же сообщении

Возможно, КОМПАС не видит эти эскизы, потому что у них физически поменялась "прописка": при загрузке в ЛОЦМАН они помещаются на сервер, а при "взятии объекта в работу" - на "временный диск", соответственно, пути могут слететь

Вы же своими сообщениями с огромной вероятностью уводите в сторону от проблемы.

[СВ]

Не "только к концу", а в первом же сообщении
Вы же своими сообщениями с огромной вероятностью уводите в сторону от проблемы.

Не буду спорить, с вами. НО - вот это

Возможно, КОМПАС не видит эти эскизы, потому что у них физически поменялась "прописка": при загрузке в ЛОЦМАН они помещаются на сервер, а при "взятии объекта в работу" - на "временный диск", соответственно, пути могут слететь.
(мои теоретические рассуждения)

объяснение формальное, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ, не понятное автору. Он так и не понял - что конкретно делать? Особенно не понял по избирательности проблемы - почему только с листовыми телами.

 Главное же для него:

как быть, когда проект УЖЕ СДЕЛАН?

[Nartoff]

Я же ранее Вам все объяснял - при простом добавлении в ЛОЦМАН ранее разработанного проекта в файлах сохраняются пути к файлам, расположенным на диске Вашей ПЭВМ.
Когда заливаете проект в ЛОЦМАН, эти пути остаются в заливаемых файлах.
Далее, когда Вы пытаетесь откорректировать файлы (модели), открывая их из ЛОЦМАНа, КОМПАС их не находит, т.к. "лоцмановские" файлы размещены уже по совершенно другим "адресам".
Исправить это можно, только взяв проект в работу и заменив все ссылки на эскизы, размещенные также в ЛОЦМАНе.

А вот если бы Вы создавали модели непосредственно из-под ЛОЦМАНа, то этой проблемы не было бы.

Я изначально создавал на диске X. И прям с него загружал в Лоцман. И при открывании детали и просмотре дерева построения все ссылки идут на файл сборки, в которой она создавалась. Но попытки изменить эту самую сборку были тщетными.
Сейчас загрузил похожий проект. Точнее загрузил только опорную сборку, в которой всё создавал. Вернул. Взял заново. Открыл. Изменил эскизы. Сборка изменилась.
Но я пока не брал информацию с этой сборки.
В прошлом проекте я сперва загрузил сборку итоговую. Взял с неё информацию. А затем загрузил опорную сборку.
Сейчас сделаю резервную копию и попробую загрузить проект - сборки и детали, получив информацию из итоговой сборки.

[Warlock-72]

Я изначально создавал на диске X

Это Ваш корпоративный сервер?

Если это так, то Вас мог ввести в замешательство тот факт, что в ЛОЦМАНе тоже фигурирует "диск Х:\".
Однако, Ваш сетевой диск Х:\ и "лоцманский" диск Х:\ - это совершенно разные сущности.

[СВ]

 Попытки добиться от автора ПОДРОБНОСТЕЙ его действий наконец-то привели к успеху

Я изначально создавал на диске X.
 ...
Сейчас сделаю резервную копию и попробую загрузить проект - сборки и детали, получив информацию из итоговой сборки.

Так что метод решения сложных проблем всё тот же - выяснять подробности действий, искать - ГДЕ что-то сделано не так.

[Warlock-72]

Разъяснение по поводу предыдущего своего сообщения...
В ЛОЦМАНе работа с файлами (в общих чертах) происходит так:
Рабочая база данных, содержащая сведения о ваших изделиях, размещена, как правило, на сервере. При этом предполагается, что файлы, содержащиеся в ЛОЦМАНе, могут изменяться не только "владельцем" (непосредственным автором разработанных файлов), но и другими пользователями системы, в пределах их полномочий и назначенных заданий со стороны руководителя работ.
Для того, чтобы внести изменения в ранее разработанные или загруженные в ЛОЦМАН файлы, нужно соответствующие объекты "взять в работу" (в терминологии ЛОЦМАНа). При этом все файлы, которые вы будете открывать для внесения изменений непосредственно в ЛОЦМАНе, будут помещаться на виртуальный диск "Х:\", который по сути является областью памяти сервера, выделенной под БД ЛОЦМАН.
Также, если вы в организации пользуетесь корпоративной ЛВС, то в этой ЛВС может быть зарегистрирован "свой" виртуальный диск "Х:\", который не имеет ничего общего с "диском Х:\" в ЛОЦМАНе.