Количество подписей одним человеком на чертеж?

[Олеся_Орен]

На прошлой работе у нас допускалось, чтобы проверяющий и утверждающий был одним лицом. То есть 2 подписи одного лица на чертеж. На новом месте нормоконтролер утверждает, что человеку можно расписаться тока один раз. Типа все фамилии должны быть разными. Насколько она права? И если права, то где это прописано?

[rain]

чето бред какой-то.
но если она считает, что права, то она же и должна указать, на какой документ ссылается. не проще ли у нее спросить? из первых уст, так сказать

[lavgirb]

На прошлой работе у нас допускалось, чтобы проверяющий и утверждающий был одним лицом. То есть 2 подписи одного лица на чертеж. На новом месте нормоконтролер утверждает, что человеку можно расписаться тока один раз. Типа все фамилии должны быть разными. Насколько она права? И если права, то где это прописано?

По логике работы с КД нормоконтролер, конечно, права. Так и работали в СССР.
Но, если изделие не ответственное, например, не несет опасности для жизни при выходе из строя, то сейчас подписывают все кому не лень. Лишь бы сдать.

А нормируется только в одном случае в ГОСТ Р 2.105

Подписи, указанные в основной надписи заглавного листа, не должны повторяться на титульном листе и листе утверждения.

Нормоконтролер может действовать по аналогии и будет права с "юридической" точки зрения.
Если человек подписал чертеж один раз, то вторая его подпись на этом же документе уже может казаться комичной.

Если реально подписывать некому, то пусть руководитель решит этот вопрос с НК. Это не вопрос "Разраб."

[Петрович-47]

Подписи, указанные в основной надписи заглавного листа, не должны повторяться на титульном листе и листе утверждения.

где здесь указано что в основной надписи заглавного листа не допускается повторений?

Как Вы поступите в случае если Вы единственный конструктор на предприятии и отвечаете за конструкцию, технологию, снабжение и ещё много за что?

[lavgirb]

где здесь указано что в основной надписи заглавного листа не допускается повторений?

Я написал о том, что нормируется в ГОСТ.

Как Вы поступите в случае если Вы единственный конструктор на предприятии и отвечаете за конструкцию, технологию, снабжение

Речь не о том, кто как поступит. А о том насколько легитимно одному специалисту подписывать чертеж два, а то и три раза. По ЕСКД.
У единственного конструктора НК ничего не проверяет ввиду его отсутствия. Поэтому единственный конструктор заполнит ОН как ему покажется лучше.
Он вообще может по ЕСКД не работать.

Приятель работал конструктором в организации по изготовлению мебели на заказ. У него чертежи брали в работу со стола. И зачем ему ЕСКД? ))

[Warlock-72]

Чтобы были "и волки сыты, и овцы целы", можно просто не включать в основную надпись "дублирующие лица", например, не заполнять "Пров." - ГОСТ Р 2.104-2023 это позволяет:

[lavgirb]

Чтобы были "и волки сыты, и овцы целы", можно просто не включать в основную надпись "дублирующие лица", например, не заполнять "Пров." - ГОСТ Р 2.104-2023 это позволяет:

Это да, можно не указывать фамилию, значит не будет подписи.
Но если есть НК, он постарается работать так как привык.
Да и при передаче КД на сторону, пустые графы как-то не улучшают лицо фирмы. Поэтому их стараются заполнять. Хотя бы и дублирующимися подписями.

[Warlock-72]

Да уж...
"Лицо фирмы" будет изрядно лучше выглядеть, когда "Разраб.", "Пров.", "Т.контр.", "Н.контр." и "Утв." - одно и то же лицо 

если есть НК, он постарается работать так как привык

НК должен работать по ГОСТ 2.111, а не "как привык" 

[lavgirb]

Да уж...
"Лицо фирмы" будет изрядно лучше выглядеть, когда "Разраб.", "Пров.", "Т.контр.", "Н.контр." и "Утв." - одно и то же лицо 

Таких чертежей не встречал.

[Петрович-47]

Чтобы были "и волки сыты, и овцы целы", можно просто не включать в основную надпись "дублирующие лица", например, не заполнять "Пров." - ГОСТ Р 2.104-2023 это позволяет...

Только при этом надо ещё и убрать заголовки "Пров.", "Т.контр.", и "Утв." из ОН, а то я столкнулся с ситуацией когда эксперт ткнул носом и написал замечание: "Клетка "Утв." есть? Значит подпись должна быть"

[СВ]

Например, так:

[lavgirb]

Только при этом надо ещё и убрать заголовки "Пров.", "Т.контр.", и "Утв."

Эта основная надпись будет не по ЕСКД.

Для схем и чертежей по ГОСТ используется одна форма.
Из схем "Т. контр." не убирается, потому что по ГОСТ. И не заполняется - не предусмотрено назначением схемы.

[lavgirb]

"Клетка "Утв." есть? Значит подпись должна быть"

Не утвержденный чертеж не может быть полноценным документом.
А вдруг у руководителя, который "Утв.", другое мнение по техническому решению? Тогда что?

[Олеся_Орен]

"Лицо фирмы" будет изрядно лучше выглядеть, когда "Разраб.", "Пров.", "Т.контр.", "Н.контр." и "Утв." - одно и то же лицо

По этой причине у нас в старой организации было не больше 2х подписей одним челом.

[Starik]

А вот интересно: таблица изменений, там как? Как правило изменения проводит автор чертежа и ставит свою подпись. А таблица изменений может быть ОЧЕНЬ большой. Соответственно подписей одного и того же человека тоже может быть много!

[chromium]

Подписи не могут повторяться по 2.105... А графы (строки) с фамилиями значит могут? 

[lavgirb]

А вот интересно: таблица изменений, там как? Как правило изменения проводит автор чертежа и ставит свою подпись.

Таблица изменений - зона ответственности службы (отдела) технической документации.
Если автор чертежа ее заполняет до сдачи в ОТД, значит он выполняет чужую работу. Работники ОТД счастливы.

[СВ]

...Как правило изменения проводит автор чертежа ...

Частный случай. Характерен для малых стабильных коллективов, узкой специализации. Общий случай - кто угодно. ( - Саша, Николай Иваныч занят, поменяй там ... посадку с аш 7 на эф 7.)

[Starik]

Таблица изменений - зона ответственности службы (отдела) технической документации.
Если автор чертежа ее заполняет до сдачи в ОТД, значит он выполняет чужую работу. Работники ОТД счастливы.

У нас нет ОТД. Поэтому все изменения проводит автор документа.