Как построить радиусную канавку

Автор ESTerekhov, 13.06.25, 19:16:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ESTerekhov

Всем добрый день! Завис над тем, что нужно по образцу построить канавку на матрице. Для начала по известным параметрам пытаюсь повторить существующую модель. Как сделать такой паз с плавным переходом? у которого наклонная часть имеет четко контролируемые размеры, а короткие прямые участки у краев размеры имеют справочные, но отличающиеся. Мне нужно подобные детали делать, но я не могу понять логику: пытался через вырез по сечениям или по траектории - все не то. Радиус в местах перехода также не нормируется. Прикладываю модель - исходник

IgorT

#1
Канавка должна быть именно как на образце?
На образце она странная.

IgorT

Если правильно понял задание, например так:

YNA

Вот такой вариант. Деталь без истории можно удалить.

ESTerekhov

Цитата: IgorT от 13.06.25, 21:07:53Если правильно понял задание, например так:

Спасибо, то есть секрет в том, что по траектории надо пускать тело вращения, а не эскиз

ESTerekhov

Цитата: YNA от 14.06.25, 09:34:11Вот такой вариант. Деталь без истории можно удалить.
Спасибо, у Вас тоже правильно все! Странно, я вроде также пробовал  и у меня не получалось. Либо канавка вообще кривая, либо выдавало: тело с нарушенной топологией

IgorT

Однако Компас строит канавку от протягивания тела imxo не корректно.
Канавка похожа на протягивание эскиза, а не тела вращения. Но это вопрос Аскону, для чего так сделано?

YNA

#7
Цитата: IgorT от 14.06.25, 10:53:13Однако Компас строит канавку от протягивания тела imxo не корректно.
Действительно. Ведь конус вырезания просто не влезет в среднюю канавку.
Чтобы получить вырез телом нужно увеличить радиусы в эскизе 3 до 20 мм, иначе появится проблемное место самопересечения (на рисунке выделено кружком). Но ведь ровно тоже самое можно получить вырезанием эскиза с опцией "перпендикулярно траектории". В чём смысл фишки Вырезания телом?  :%:
В реальной жизни фреза сможет двигаться и по меньшему радиусу и канавки получатся. Видимо в математике Компаса не предусмотрен вариант попятного движения или что то другое.

P. S. Кажется дошло (как до жирафа).  :)  Если использовать не тело вращения а допустим квадрат, то получится вот такой паз.

СВ

#8
 
Цитата: ESTerekhov от 13.06.25, 19:16:31...нужно по образцу построить канавку на матрице.
Прежде всего нужно поставить вопрос: - Вы подразумеваете какой-то инструмент, которым будут делать эту выемку или вам обещают сделать что угодно?
Или нужно сделать ТОЧЬ В ТОЧЬ? Или  ТОЧЬ В ТОЧЬ, но на радиусную часть даётся "послабление"?

UU

Цитата: СВ от 14.06.25, 21:46:57Прежде всего нужно поставить вопрос: - Вы подразумеваете какой-то инструмент, которым будет желать эту выемку или вам обещают сделать что угодно?
Или нужно сделать ТОЧЬ В ТОЧЬ? Или  ТОЧЬ В ТОЧЬ, но на радиусную часть даётся "послабление"?
Было бы, что там делать, а то, что Компас не может, но - это факт.

ESTerekhov

Цитата: СВ от 14.06.25, 21:46:57Прежде всего нужно поставить вопрос: - Вы подразумеваете какой-то инструмент, которым будут делать эту выемку или вам обещают сделать что угодно?
Или нужно сделать ТОЧЬ В ТОЧЬ? Или  ТОЧЬ В ТОЧЬ, но на радиусную часть даётся "послабление"?
Совсем точь в точь не надо, допуски до 0,5 мм. Но все же мне нужно делать много подоных деталей с разными углами поврота канавки и размерами этих канавок. И я хотел понять саму суть, как вообще их строить

СВ

#11
 Сначала нужно решить это:
1. Ваша деталь - из реального производства?
2. Назначение этой канавки и, соответственно, принцип выбора именно такого профиля (основной вопрос, определяет всё остальное). И почему профиль в средней части отличается от краёв? Не потому ли, что просто взяли Компасовский инструмент Вырезать по траектории?
3. Каким металлорежущим инструментом будет выполняться?

IgorT

Цитата: СВ от 16.06.25, 09:33:28.... Не потому ли, что просто взяли Компасовский инструмент Вырезать по траектории?
...
Усугубил  :-)))
Вот что ваяет Компас!
Аннотация 2025-06-16 101551.png
Любо-дорого посмотреть! Асконовцы, вам не стыдно?

VIO

Может Я не всё правильно понял но у меня вот что получилось
Вырез канавки v20.m3d
Канавка.JPG

YNA

Конечно, можно и так.
Но тогда можно вообще обойтись безо всяких кинематических операций.  :angel:

ESTerekhov

Цитата: СВ от 16.06.25, 09:33:281. Ваша деталь - из реального производства?
2. Назначение этой канавки и, соответственно, принцип выбора именно такого профиля (основной вопрос, определяет всё остальное). И почему профиль в средней части отличается от краёв? Не потому ли, что просто взяли Компасовский инструмент Вырезать по траектории?
3. Каким металлорежущим инструментом будет выполняться?


1. Абсолютно из реального, но есть один вариант, а нужно сделать несколько с разным шагом и глубиной волны
2. Первую часть Вы все правильно сказали, а второе - наоборот. Профиль средней части отличается от краев, поэтому я и пытаюсь получить его таким способом в компасе. Центральная часть имеет контролируемые размеры, а боковые части не нормируются и профиль там будет "каким получится"
3. 4х-осевой ЧПУ

СВ

#16
 Ну, ежели ЧПУ, то значит - имеется инструмент, и у него есть форма и какой-то минимальный радиус. (Возможен и очень малый радиус, но с ним уже гораздо хуже работать.)
Так какой же ТОЧНО должна быть точная центральная часть - если показать только её? Вообще, поясните за назначение центральной части (туда что-то входит?, это прессформа?, ...) и, соответственно, насколько могут быть произвольными края и РАДИУСЫ, за которые вы спрашиваете?
Цитата: ESTerekhov от 13.06.25, 19:16:31Радиус в местах перехода также не нормируется.
Но какой-то диапазон размеров должен быть.

IgorT

Посмотрел как К23 строит канавку телом...  8-)
На ночь такое лучше не смотреть.  :%: 
2025-06-23_21-44-55.png
2025-06-23_21-45-30.png
2025-06-23_21-46-28.png
Как же так?  :embarrassed:
Может быть в К24 исправили?

ESTerekhov

Цитата: СВ от 20.06.25, 13:07:48Вообще, поясните за назначение центральной части (туда что-то входит?, это прессформа?, ...)
Почти угадали - это штамп. Штамп формует выдавку - ребро, если угодно. Центральная часть ребра нормируется конкретными допусками, боковые части должны отличаться, но они не нормируются, сколько получится, столько и будет

ESTerekhov

Цитата: IgorT от 23.06.25, 21:48:48На ночь такое лучше не смотреть. 
А как оно круглым телом острый угол получился?
Чет вообще не укладывается в голове. Вообще по К23 очень много вопросов.
Есть ли тема на форуме с обсуждением нововведений? Чтобы здесь не сорить