Исполнения и варианты

[YNA]

В сухом остатке Варианты полезны, если вы пользуетесь опцией Спецификация, Если нет, то и особого смысла нет.

[lavgirb]

В сухом остатке Варианты полезны, если вы пользуетесь опцией Спецификация, Если нет, то и особого смысла нет.

Ну не знаю. Варианты полезны всегда, кто ими пользуется. На мой взгляд.

[Виталич]

Вот в этой теме рассматривался один из примеров применения "варианта" - одна и та же деталь может изготавливаться в различных конструктивных исполнениях какого-то элемента детали (цековка с плоским или с конусным дном):

Это частный единичный случай. Отклоения от чертежа допускаются по карте разрешений, подписанной Главным инженером, Главным технологом или директрором предприятия.
Если Вы, как конструктор, заранее допускаете какие-то отклонения от чертежа, то пишите в Технических требованиях
Допускается применить вместо латунного болтика поз. 1 золотой.

[Виталич]

А Вам надо на чертеже изобразить шкаф в двух состояниях "открытом" и "закрытом"

Если Вам нужно отразить внутренность шкафа, выполните Дополнительный вид без дверей и не нужно будет плодить сущности без достаточных на то необходимостей...
Сеч. Я-Я. Позиции №№ ... не указаны.

[Виталич]

ТЕПЕРЬ же есть возможность полноценно создать какое-то положение механизма (крайнее, промежуточное) для того, чтобы на сборочном чертеже нормально это показать (ГОСТ Р 2.109—2023 п.7.1.5)

Чертеж - это документ для изготовления и сборки, отнюдь не для эксплуатации.
А для эксплуатации есть Инструкция по эксплуатации. Вот в ней рисуйте, что Вам угодно. К чертежу это не имеет никакого отношения.
Как-то так...

[Виталич]

В сухом остатке Варианты полезны, если вы пользуетесь опцией Спецификация, Если нет, то и особого смысла нет.

В сухом остатке: не нужно "впихивать невпихуемое" в поле чертежа.
Варианты - чуждая сущность для чертежа.
Прикрепляйте К чертежу любые документы. Хоть фото, хоть видео. Я уверен, есть такая возможность. Только не В четреж...

[lavgirb]

Троль?

[UU]

Троль?

Если, посмотреть, то можно понять, кто приручил.

[IgorT]

...
Варианты - чуждая сущность для чертежа...

Напоминает мне меня, когда после работы в SW пришлось переходить на Компас.
Долго не мог понять для чего нужны внешние переменные в Компасе. Для чего придумали этот инструмент? Мне он зачем?
Сейчас почему-то пользуюсь. Может быть у Виталича похожая ситуация?

[СВ]

Парни, помогите. Пол дня не могу разобраться, как от детали "отцепить" вариант. Исполнения удаляю через инструмент Управление исполнениями. А вот Управление вариантами не нахожу.

Похоже, неудачная ПЕРВАЯ встреча с "вариантом" здорово повлияла на ...

В сухом остатке: не нужно "впихивать невпихуемое" в поле чертежа.
Варианты - чуждая сущность для чертежа.
Прикрепляйте К чертежу любые документы. Хоть фото, хоть видео. Я уверен, есть такая возможность. Только не В четреж...

[Владимир_Морковный]

В сухом остатке: не нужно "впихивать невпихуемое" в поле чертежа.
Варианты - чуждая сущность для чертежа.
Прикрепляйте К чертежу любые документы. Хоть фото, хоть видео. Я уверен, есть такая возможность. Только не В четреж...

Оставьте варианты в покое!! Вас лично никто не заставляет их использовать.

Очень многие на форуме бились за эти Варианты. Но наверняка подействовал конкретный человек (предположу - предложение он подавал в СТП лично от себя).  Кто бы это мог быть, очень любопытна вся эта тема.

Кстати название "Варианты" я так понимаю взяли именно по Вашей подсказке. Я предлагал аналог "Представлений" из Инвентора, а Вы назвали это "Вариантами", так видимо и назвали...
https://forum.ascon.ru/index.php?topic=36810.msg300997#msg300997

[Warlock-72]

Это частный единичный случай. Отклоения от чертежа допускаются по карте разрешений, подписанной Главным инженером, Главным технологом или директрором предприятия.
Если Вы, как конструктор, заранее допускаете какие-то отклонения от чертежа, то пишите в Технических требованиях
Допускается применить вместо латунного болтика поз. 1 золотой.

Да, это частный случай. Но в этом случае это не отклонение от чертежа, а допустимый вариант согласно ГОСТ Р 2.109-2023, п. 10.4.3:

10.4.3 На чертеже детали, которая может быть изготовлена в различных вариантах, отличающихся конструктивными элементами или их формой (канавки для выхода инструмента,
фаски, накатываемая или нарезаемая резьба и т.п.), делают указание о допустимых заменах. При необходимости помещают дополнительное изображение с надписью над ним: "Вариант", как показано на рисунке 38. Указания, разрешающие изготовлять детали в соответствии с изображенным вариантом, на чертеже не приводят.

Никаких карт разрешений оформлять не требуется.

[СВ]

Кстати название "Варианты" я так понимаю взяли именно по Вашей подсказке. Я предлагал аналог "Представлений" из Инвентора, а Вы назвали это "Вариантами", так видимо и назвали...
https://forum.ascon.ru/index.php?topic=36810.msg300997#msg300997

Вряд ли, Владимир Сергеевич. СТП форум не читает, как они говорят. (А мои предложения ЧЕРЕЗ СТП практически не проходят). Название естественное, многим в голову придёт.
- - -
Кстати, напомнили - в ТОП-5 Сергей Фадеев (а это не я, это глыба) любезно зарегистрировал несколько моих предложений  (  https://forum.ascon.ru/index.php?topic=36810.225 ):

Отслеживаем SD#7352470 — Быстрая смена штриховки.

Отслеживаем SD#7352476 — Последние команды

Отслеживаем SD#7352479 — Изменение стилей выделенных объектов

SD#7353283 — Сохранение в другие форматы

И какая у них будет судьба? Посмотрим по К23-К24?
-- -- --
А вот это

Отслеживаем SD#7352494 Развитие функционала простановки шероховатости

https://forum.ascon.ru/index.php?topic=37319.msg301804#msg301804
я сам "пролоббировал". Итог: не(извините за выражение)хрена лезь в шероховатость, если хочешь - сам внеси изменения (через блокнот), те самые изменения, что предложил ( https://forum.ascon.ru/index.php?topic=37319.msg301804#msg301889 ) Константин Петрович.

[Виталич]

Ваш ответ на мой вопрос темы?

Оставьте варианты в покое!!

Вы серьезно думаете, что мне нужно именно ЭТО?

[Виталич]

Напоминает мне меня, когда после работы в SW пришлось переходить на Компас.
Долго не мог понять для чего нужны внешние переменные в Компасе. Для чего придумали этот инструмент? Мне он зачем?
Сейчас почему-то пользуюсь. Может быть у Виталича похожая ситуация?

Сударь, я и просил и прошу привести пример необходимости Варианта, а мне про ящик с открытыми дверьми. Ну, согласитесь, бред же, высосаный из пальца. Или ещё лучше: нет аргументов - "Ты троль". Норм?
Единственную необходимость вариантов исполнения "без номеров" я вижу, допустим, ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ изделия, когда испонитель (или несколько исполнителей) делают несколько разных ВАРИАНТОВ одного и того же изделия, находящегося в состоянии "В разработке", то есть не утвержденном, и которому уже присвоено обозначение.
 В последствии, единолично исполнителем или коллегиально принимается решение о выборе лучшего ВАРИАНТА, который и переводится в статус "Утвержден", и передаётся заказчику, ну или в производство. Неутвержденные исполнения так и останутся "болтаться" в базе документов до тех пор, пока их не переведут в состояние "Утверждён", но, поскольку его Обозначение будет уже занято, будет присвоено новое Обозначение. И это уже совсем другая история.
Впрочем, не уверен, что сеществующий вариант инструмента Варианты позволить реализовать то, что я описал выше.

[IgorT]

Сударь, я и просил и прошу привести пример необходимости Варианта, а мне про ящик с открытыми дверьми. Ну, согласитесь, бред же, высосаный из пальца...

Нет. Не бред из пальца! Пример с ящиком как раз по теме вариантов.
Сейчас не могу из справки инфу показать, нету у меня К23    Но у Вас то она должна быть?

...
Единственную необходимость вариантов исполнения "без номеров" я вижу, допустим, ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ изделия, когда испонитель (или несколько исполнителей) делают несколько разных ВАРИАНТОВ одного и того же изделия, находящегося в состоянии "В разработке", то есть не утвержденном, и которому уже присвоено обозначение.
 В последствии, единолично исполнителем или коллегиально принимается решение о выборе лучшего ВАРИАНТА, который и переводится в статус "Утвержден", и передаётся заказчику, ну или в производство. Неутвержденные исполнения так и останутся "болтаться" в базе документов до тех пор, пока их не переведут в состояние "Утверждён", но, поскольку его Обозначение будет уже занято, будет присвоено новое Обозначение. И это уже совсем другая история.
Впрочем, не уверен, что сеществующий вариант инструмента Варианты позволить реализовать то, что я описал выше.

Совершенно верно, что не уверены.
Файл модели с Вариантами один, единственный. С файлом модели одновременной несколько пользователей не могут иметь право на запись. Только один, единственный пользователь.
Получается кол-во файлов вариантов проработки изделия должно быть столько же вариантов имеется. 
Обычно делаю это помещая варианты изделия в парные папки. А Вы как делает?

То что Вы описываете при проработке изделия отношения к вариантам не имеет.
Может быть термин не совсем удачный: "Вариант". Но это не отменяет его функционал, полезность и удобство в работе.

А можно спросить, какие изделия проектируете? Может быть у Вас нет нужды в Вариантах?

[Виталич]

делают указание о допустимых заменах. При необходимости помещают дополнительное изображение с надписью над ним: "Вариант", как показано на рисунке 38. Указания, разрешающие изготовлять детали в соответствии с изображенным вариантом, на чертеже не приводят.

Так и я о том же....
Всё это делается с помощью Исполнений
Только я не понял, делают указания или не делают?

[IgorT]

...
Только я не понял, делают указания или не делают?

Понятно. Вам оно не надо, Вам достаточно Исполнений.
Люди пользуются Исполнениями и Вариантами когда надо! Они не сдадутся!
Как быть?

[Warlock-72]

Так и я о том же....
Всё это делается с помощью Исполнений
Только я не понял, делают указания или не делают?

Нет, Вы совершенно не о том же.
ГОСТ Р 2.109 открывали?

Вот в этом случае не требуется никаких исполнений. Деталь на совершенно законных основаниях может быть изготовлена в любом из вариантов, которые приведены в чертеже. И изготовленные в разных вариантах детали будут иметь одинаковое обозначение - в соответствии с чертежом детали. И никаких разрешений дополнительно оформлять не требуется, т.к. такое разрешение дано непосредственно в чертеже.

[Владимир_Морковный]

Всё это делается с помощью Исполнений

Главная проблема исполнений заключается в том, что они влияют на спецификацию и на обозначение вставляемого вида.