• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Квартет: глухие бизнесмены, рабочие без квалификации, бедные конструктора и ЕСКД

Автор bionorica2015, 12.04.25, 12:58:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

bionorica2015

Квартет: глухие бизнесмены, рабочие без квалификации, бедные конструктора и ЕСКД
или "Как выжить в мире, где ГОСТы — это уже не гости, а забытые призраки"

Здравствуйте всем.
Давно чесались руки, а потом уже и душа — поделиться своими наблюдениями о взаимодействии этого симфонического квартета.
Назвал эту тему "Квартет: глухие бизнесмены, рабочие без квалификации, бедные конструкторы и ЕСКД", так как бизнесмены ничего не хотят слушать и уважают только рабочих, рабочие неквалифицированные и этим гордятся, а бедный ЕСКД тихо курит в сторонке.
За долгие годы карьеры довелось увидеть не одно производство.
Мне кажется, что с каждым днём становится всё хуже жить нам — конструкторам.

Почему так, спросите?
А вот почему. Где бы я ни был: один или вместе с конструкторской командой — везде наблюдается одно и то же: апатия, спешка и стремление разрушить всё светлое, что завещали нам ГОСТы, ЕСКД и здравый смысл.

Чтобы не быть голословным (а то вдруг решите, что я просто инженер-фантазёр), приведу реальные цитаты. Авторов указал в скобках — чтобы не забыть, кого благодарить на старости лет. Комментарии - мои.

Делайте чертежи приближенными к реальности, можно без полного соблюдения ЕСКД, так как наши рабочие неквалифицированные, они не знают ГОСТов и ЕСКД. (Руководители производств — далее бизнесмены)
Комментарий: приближёнными к какой реальности? К той, где чертёж рисуется на салфетке в столовой?

Делайте все размеры в деталях и сборках кратными 0 или 5. (Рабочие) :sun:  :sun:  :sun:
Комментарий: круглые числа — залог квадратных деталей! И правда, зачем нам эти ваши иррациональные числа, если в цеху рациональность давно в отпуске?

Не делайте спецификации — в цеху рабочие теряют и не могут найти их. Вместо этого пишите на самой сборке вместо этих циферок (позиций) номера, а на самих деталях — количество. (Рабочие)
Комментарий: Ну конечно, ведь у нас не цех, а Бермудский треугольник.

Теперь представьте, что у вас тысяча деталей и сотни подсборок. Как это всё вручную собрать, если даже табличку Excel боятся как огня? А зачем тогда PDM-системы? Просто чтобы были? Как ёлочные игрушки на корпоративной CRM.

Не могут согнуть на такой размер. Не могут просверлить отверстие. Спрашиваешь — почему? Отвечают: «Рабочий пьёт, лежит дома. Ученик не может. Придумай что-нибудь, конструктор!» (Бизнесмены)
Комментарий: инженер в роли колдуна — "пшикни магией, и готово!"

Заказчик хочет «Теслу».
Бизнесмены хотят контракт на «Теслу».
Завод может сделать только «Запорожец»... причём без колёс, но с амбициями.
Когда хочешь айфон, а бюджет — на кнопочную «Нокию».

У всех апатия и дурацкая спешка, у конструктора — отчаянная надежда, что где-то есть страна, где читают чертежи.

Делайте чертежи только формата А4 или А3 — бумага нынче дорогая! Не делайте многолистовые чертежи — в цеху рабочие теряют и не могут найти остальные листы. Максимум — один лист. (Бизнесмены)
Комментарий: Инженерия нового уровня: чем мельче шрифт, тем выше экономика! Зрение — расходный материал.

Почему брак? Вы пишете всякие непонятные штуки — допуски, шероховатости, символы. Наши рабочие этого не понимают.
Комментарий: следующий шаг — рисовать инструкции с помощью комиксов или песен.

Можно ускорить выпуск? Завтра с утра уже начинаем производство. Половину деталей отдайте, остальное додумаете в процессе. (Бизнесмены)
Комментарий: «строим мост через реку, а реку потом нарисуем» — классика жанра.

Уважаемые бизнесмены.
Как можно ускорить процесс, если раньше мы проектировали машину, а теперь вам нужен трактор с Wi-Fi?
Конструктор не должен идти домой к своей семье и должен овертаймить до утра, обняв ТЗ и кофе?
А вы уйдёте ровно в шесть и будете отдыхать, да? Ага, спасибо!

Можно долго продолжать этот список, но остановимся, пока клавиатура не расплавилась от сарказма.

Иногда доходит до того, что суперпримитивную деталь не могут сделать крупные заводы.
А 108-й цех, где один сварщик и чайник справляется лучше чем большие корпорации. После этого понятно, кто на самом деле сто восьмой...

Самое интересное — зачем тогда мастера и технологи? А я знаю — они заняты китайским чаепитием.

Итог:
Мой старый наставник, 80-летний инженер, говорил мудро:
«Конструкторская работа — это неблагодарная работа. Как будто ты делаешь изделие для себя.»
И ведь правда.
Это во многих местах именно так.

Несколько десятков лет назад было лучше: даже некоторые рабочие были грамотнее некоторых современных инженеров.
Жаль, ушли они. А с ними — и здравый смысл.

С каждым годом становится всё "веселее".
Всем спасибо за внимание и прошу ваших мнений (и, конечно же, негатива — как же без него!))) )

PS: Кстати, было бы интересно услышать ваши похожие истории или случаи, которые связаны с этой темой!

СВ

 Ну и где же это место находится?
- - -
(Поработал на десятке предприятий в Липецке (большая часть - маленькие, большое здесь только одно), НИГДЕ не было проблем с ЕСКД. Хотя случались ситуации с просьбами ("лёгкими", нужно сказать) сделать малость попонятнее для рабочих. А в одном месте ребята вообще молодцы были - собирали по 3Д-модели, очень удобно. В чертежах при этом также разбирались.)

Toptotal

Смотрим на Китай, который плевал на Госты и др стандарты и вообще на все, 1 место в мире именно за счет цены. И вот все в итоге у них покупают.

Warlock-72

Цитата: bionorica2015 от 12.04.25, 12:58:43...
Итог:
Мой старый наставник, 80-летний инженер, говорил мудро:
«Конструкторская работа — это неблагодарная работа. Как будто ты делаешь изделие для себя.»
И ведь правда.
Это во многих местах именно так.

Несколько десятков лет назад было лучше: даже некоторые рабочие были грамотнее некоторых современных инженеров.
Жаль, ушли они. А с ними — и здравый смысл.

С каждым годом становится всё "веселее".
Всем спасибо за внимание и прошу ваших мнений...
Ув. bionorica2015, судя по написанному выше, Вы сотрудничали исключительно с коммерческими организациями.
На "обычных" предприятиях, как правило, действуют "олдскульные" принципы разработки.