Как измерить трапецеидальную резьбу: профиль и шаг.

[GenTAPo]

Кому надо тот поймет - это специализированный цеховой сленг, для практиков а не для теоретиков.

Правильное резюме на всё то, что много написано. Все мы предлагаем умные решения, но, диаметр резьбы 350 мм. Вкупе с шагом резьбы получается заниженный по отношению со стандартным дюймовым диаметром. У нас ремонтировали изношенные на станках резьбы и по ним делали гайки. Это потому, что сами делали винты длиной до 7 метров и было на чём. Есть ли у Олеси на предприятии такая возможность, сомневаюсь. Эта часть советов отпадает. Раз такой диаметр, то что-то очень серьёзное. И встанет ли на место разрезная гайка, как советуют.
Олеся вообще то спрашивала, как измерить, а не как отремонтировать. Сначала измерить, потом будут делать выводы. 19 числа приложил размеры профиля американской резьбы. На предприятии КБ ОГТ на резьбы, особенно крупные и нестандартные, делали шаблоны для контроля профиля витка. Две детали, сверху шаблон, снизу контршаблон. Вполне достаточно было. Для тех, кто сейчас взовьётся с критикой, чтобы зря не утруждались писать, прецезионных винтов не делали. Станочные для станков класса точности Н и П.
P.S. Сильно изношенные винты иногда протачивали и шлифовали или просто перешлифовывали. Главное, сохранить шаг.

[Валерий Изранов]

Олеся вообще то спрашивала

Не имеет значения, что спрашивала женщина.
Надо ответить так, что бы в результате она была довольна.

Шаблон для профиля резьбы по определению должен содержать несколько зубьев подряд.
Иначе это плохой шаблон.

[СВ]

Олеся вообще то спрашивала, как измерить, а не как отремонтировать.

Олеся, не побоюсь этого слова, уже ветеран форума, и ПОТОМУ было бы неплохо задавать вопрос шире. В ответах, само собой, много чего наотвечают, и наверняка там будут всяческие полезные подсказки по ремонту резьбы, да и механизма в целом. Одна сплошная польза...

[Kirilius83]

Олеся вообще то спрашивала, как измерить, а не как отремонтировать. Сначала измерить, потом будут делать выводы. 19 числа приложил размеры профиля американской резьбы. На предприятии КБ ОГТ на резьбы, особенно крупные и нестандартные, делали шаблоны для контроля профиля витка. Две детали, сверху шаблон, снизу контршаблон. Вполне достаточно было.

А что вы шаблоном померяете? Как он покажет вам фактический угол профиля?
А далее - резать гайку вы будете либо стандартным инструментом соответственно со стандартным углом ( и тогда какой толк от замера профиля), ну либо вам надо делать спец резец, а это отдельный квест если нет своего оборудования)))
И с шагом, самым важным - это никак не поможет.

Но опять же, если калибровать винт - то пофиг какое там было отклонение профиля, сделаете новый 

[Валерий Изранов]

Kirilius83, вы упорно  предлагаете Олесе делать новую трубу Д=350 мм и неизвестно какой длины?

[GenTAPo]

А что вы шаблоном померяете? Как он покажет вам фактический угол профиля?

Шаблон не угломер. Угол им не измеришь. Он позволяет токарю, для его точности обработки, проверять профиль витка, без измерительных инструментов. И если это делалось десятилетиями на предприятии, то значит есть эффект. Я вот до прихода на это предприятие тоже такого не видел. Оказывается, то что мы не видели не означает, что такого нет. А для проверки ШАГА резьбы, как раз шаблон такого типа, как в первых постах показано, но посложнее. Кромки затачиваются, иначе толщина листа шаблона будет искажать. Одно другому не мешает и не заменяет. Ключевое слово, есть ли соответствующее оборудование у Олеси на предприятии, с этим согласен и даже уже писал ранее. Однажды обратились на наше предприятие с другого, по поводу капремонта чешского токарно-карусельного станка Skoda. Диаметр планшайбы 6,3 метра. Наш РМЦ свои такие ремонтировал. Приехал посмотреть и определиться. Потенциальные заказчики сказали, нам бы его отремонтировать, но чтобы не разбирать, а то у нас производственная программа. "Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями".

[Олеся_Орен]

Не имеет значения, что спрашивала женщина.
Надо ответить так, что бы в результате она была довольна.

Можно модератору форума призвать товарища к ответу за его сексистские высказывания. Как ветерану надоело это читать.
Гайку будем однозначно переделывать. Болт сделать сложнее. Сами не сможем скорее всего. Поэтому хотелось бы избежать. Идея с шаблонами понравилась. Пока хотим заказать на стороне шаблон плоский. И посмотреть. Ужас-ужас. Или не сильно отклонения профиля.
За справочник на резьбу спасибо. В чертеже есть профиль. Но не все размеры. И похоже это она. 29 градусов чисто американское изобретение. У них все не как у людей. Живу в цехе, поэтому пишу редко. Но когда вырываюсь к компу, то ваши идеи читаю. Пишите ещё.

[Starik]

Я, вообще то, здесь ничего обидного не вижу. Но раз Вам не понравилось, то:
Уважаемый Валерий Изранов, не обижайте Олесю. Следите за своими высказываниями

[Kirilius83]

Шаблон не угломер. Угол им не измеришь. Он позволяет токарю, для его точности обработки, проверять профиль витка, без измерительных инструментов. И если это делалось десятилетиями на предприятии, то значит есть эффект.

О чем и речь. Как проверка выставки резца на универсальном станке - да, причем грубая. Но это не имеет отношение к замеру профиля.
ЗЫ Я карусель аж на 19 метров как-то капиталил, хотя именно в ней мало участвовал. Больше горизонтально-расточные.

Болт сделать сложнее. Сами не сможем скорее всего. Поэтому хотелось бы избежать. Идея с шаблонами понравилась. Пока хотим заказать на стороне шаблон плоский. И посмотреть. Ужас-ужас. Или не сильно отклонения профиля.

Что такое калибровка: винт ставится на токарный станок и резьба прогоняется резцом. А потом под эту, уже откалиброванную резьбу делается гайка.
Соответственно если отдавать на сторону - то в любом случае с гайкой и винт везти, там специалисты сами разберуться что надо (ну главное везти спецам а не в гараж), вам при приемке лишь проверить что гайка проводит по всему винту и не болтается. Просто руками туда-сюда прогоняете и все. Вам большего всеравно не сделать.
Если делать самим - для начала просто сравнить размеры винта в разных сечениях, насколько они скачут. Это либо средний диаметр резьбы (по роликам, точнее но сложнее), либо просто штангелем толщину витка в разных местах (лучше всего зубомером - там высота настраивается). На основании этого вы поймете что там с износом, надо ли калибровать. После этого - если у вас нету профилешлифовального станка что бы резец в размер заточить, то вам нужен токарь, который ручками заточит резец прямо под винт. Ну а потом под этот винт нарежет гайку.

ЗЫ В идеале конечно винт шлифануть, но это надо станок найти. Гайка в любом случае будет из под резца, но тогда будет иметь смысл точить гайку на хорошем ЧПУ и хорошим резцом, там и чистота и точность будет заметно выше.
ЗЫЫ Так же под эту трапецию есть стандартные резбовые пластины полного профиля - т.е. пластина уже в точный размер профиля всего витка, фасонная, просто ставится на ЧПУ и получаете точный профиль. Просто там и державку надо покупать + комплект пластин, под каждый шаг свое. Оно каталожное, есть на складах, хотя конечно не бесплатно и не быстро.

[Николай]

Если "Суть в том, что это устройство довольно точное. И само служит для нарезания резьбы.", то нужно проверять отслеживание шага винта. Поворачивать винт и, например плитками или микрометром измерять перемещение гайки.Если отклонения будут больше нормированных- то перешлифовать или углубить витки  винта. Если просто изготовить новую гайку с минимальным зазором по виткам, или стянуть разрезную гайку, то она может клинить на менее изношенных концах винта. Был совет стягивать гайку нормированным усилием. Зазор по боковым сторонам витков будет выбираться, но будет повышенный износ винтовой пары.

[Валерий Изранов]

Kirilius83, вы с завидным упорством толкаете Олесю на решение непреодолимых для  нее проблем.
Вы может быть забыли, что у Олеси труба Д=350 мм длиной 4280 мм.
Вы почему то считаете, что за свой длительный срок службы труба не приобрела
ни овальность, ни конусность, ни концентричность стенок.
Вы предлагаете трубу обработать на хорошем ЧПУ и хорошим резцом.
У Олеси не фабрика по ремонту ходовых винтов.
Заказ на стороне обойдется в несколько годовых окладов их КБ.

"Если стянуть разрезанную существующую гайку минимальным зазором, то будет повышенный износ винтовой пары"
Эта труба и эта гайка на ней пожили достойно  и еще немного с защтопанными носками проживут.

[СВ]

Если "Суть в том, что это устройство довольно точное. И само служит для нарезания резьбы.", то нужно ...
 Был совет стягивать гайку нормированным усилием. Зазор по боковым сторонам витков будет выбираться, но будет повышенный износ винтовой пары.

"Устройство довольно точное ... для нарезания резьбы" - это практически станок, серьёзная вещь. А к станкам нельзя подпускать советчиков/разрезателей из гаража, верно, Николай!

[Олеся_Орен]

Kirilius83, вы с завидным упорством толкаете Олесю на решение непреодолимых для  нее проблем.
Вы может быть забыли, что у Олеси труба Д=350 мм длиной 4280 мм.

Зато вы с завидным упорством играете в ясновидящего. Где было хоть слово о длине винта? Длина винта где то полметра. Суть не в длине. Суть в затратах, если их можно избежать.

[Валерий Изранов]

Ну так я и пытаюсь помочь вам избежать затрат.
Вы тоже считаете что за свой длительный срок службы труба не приобрела
ни овальность, ни конусность, ни концентричность стенок?