Построение профиля зуба с учетом допусков в ВИМП

[Владимир_Морковный]

Добрый день!
Не знаю в какую тему лучше писать, напишу тут:
Прошу подсказать по приложению ВИМП - есть ли возможность построения профиля зубьев с учетом максимального и минимального допусков на размеры профиля?

[Starik]

Зачем куда то писать, когда лучше создать отдельную специализированую тему. Вот как то так.

[Golovanev]

Конечно же есть... Настраиваете эти опции в конфигурации приложения, строите модель в 2D, и после генерации в 3D получаете
модель в соответствующем варианте

[Владимир_Морковный]

спасибо большое, то что надо!!

[Владимир_Морковный]

Подскажите, может есть и такой функционал:
было бы очень удобно где-то в расчетах получать величины гарантированного и максимального боковых зазоров. Может это уже реализовано, подскажите!

[Владимир_Морковный]

Подскажите, может есть и такой функционал:
было бы очень удобно где-то в расчетах получать величины гарантированного и максимального боковых зазоров. Может это уже реализовано, подскажите!

Если нет - было бы замечательно увидеть такой функционал в новых версиях...

[СВ]

 Посмотрите ГОСТ, там есть "цифровое разъяснение" зазоров в зависимости от назначенной степени точности и бокового зазора. Если, конечно, вы не назначаете самопальные нормы.
Также не следует забывать, что ещё важна точность выполнения межосевого расстояния, которая напрямую меняет зазоры.

[Владимир_Морковный]

Посмотрите ГОСТ, там есть "цифровое разъяснение" зазоров в зависимости от назначенной степени точности и бокового зазора. Если, конечно, вы не назначаете самопальные нормы.
Также не следует забывать, что ещё важна точность выполнения межосевого расстояния, которая напрямую меняет зазоры.

В том то и дело что приходится каждый раз копаться в госте вместо того, чтобы получить расчетные значения из ВИМП

[СВ]

 Извините, забыл спросить главное: - А зачем вам знать эти зазоры?

[Владимир_Морковный]

Извините, забыл спросить главное: - А зачем вам знать эти зазоры?

Проверка зазора - самый простой и практичный способ контроля качества изготовления колес

[СВ]

 Неожиданно!
Можно подробнее? Что и для чего изготавливается, какие проблемы с качеством, с контролем, какие объёмы производства и прочее, что прольёт свет на необходимость именно ТАКОГО КОНТРОЛЯ?

[Golovanev]

Если нет - было бы замечательно увидеть такой функционал в новых версиях...

Какие именно из параметров характеризющих боковой зазор Вас интересуют. И где бы Вы их хотели лицезреть в моем приложении?

[СВ]

 Наверняка его интересует зазор между зубьями в собранной передаче. В виде: 0,128-0,174. И лицезреть где-то в таблице расчёта. А как справку - рядом с "7С".

[Golovanev]

Подскажите, может есть и такой функционал:
было бы очень удобно где-то в расчетах получать величины гарантированного и максимального боковых зазоров. Может это уже реализовано, подскажите!

Я бы не стал вообще воедино увязывать гарантированный боковой зазор и максимально допустимый. Как следует из пункта 3.2 ГОСТ 1643-81 это вообще немного из разных опер понятия...  Для обычных цилиндричек, как мне кажется, надо брать за минимальный боковой зазор сумму наименьших отклонений длины общей нормали для колес пары, а за максимальный эту же сумму наименьших отклонений+сумму допусков на длину общей нормали для пары. Величины эти в листинге расчета геометрии есть. И не надо лазить в ГОСТы за ними...

[Владимир_Морковный]

Для обычных цилиндричек, как мне кажется, надо брать за минимальный боковой зазор сумму наименьших отклонений длины общей нормали для колес пары, а за максимальный эту же сумму наименьших отклонений+сумму допусков на длину общей нормали для пары. Величины эти в листинге расчета геометрии есть. И не надо лазить в ГОСТы за ними...

я, не сильно разбираясь в зубчатых зацеплениях, всегда так и делал, но часто в железе сталкивался с отклонениями от рассчитанных таким образом величин. соответственно если такие отклонения меня не устраивают - приходится вручную искать формулы в ГОСТе и рассчитывать по ним величину допусков на зазор для обоснования моих претензий.
Однако расчет по формулам из ГОСТа не так прост как Вы описали - например в п. 1.10 сказано следующее:

При выборе более грубого класса отклонений межосевого
расстояния, чем предусмотрено для данного вида сопряжения, в
условном обозначении точности цилиндрической передачи указывается
принятый класс и рассчитанный по формуле уменьшенный
гарантированный боковой зазор

и далее формула, в которую входят несколько величин из таблиц и несколько расчетных...
Хотелось бы конечно чтобы программа могла сама рассчитывать величины гарантированного и максимального зазоров исходя из этих величин, в том числе из допуска на межосевое расстояние...

[СВ]

Владимир, вы тут придумываете метод контроля зубчатой передачи, а задумывались ли вы, что:
- правильный ли это метод (т.е. что именно вы им намеряете), годится ли для определения качества зубчатой передачи,
- какие ещё методы имеются, насколько они лучше "вашего", подходят ли они для ваших особых условий?
- - - - -
Может быть, у вас точные передачи с ОЧЕНЬ малым зазором и вы боитесь заклинивания (из-за плохого качества изготовления, например)?

[Golovanev]

Еще раз внимательно прочитайте пункт 3.2.  По моему Вы так и не поняли, когда применяется контроль норм бокового зазора по гарантированному боковому зазору, а когда по другим величинам...

По поводу вашей хотелки. Получается Вы заранее допускаете допускаете "разболтанность передачи" (завышенный боковой зазор). Вот честно не по душе мне такие доработки.... и такие передачки.  Или это какая то специальная функциональная потребность в таким огромных зазорах в зацеплении?

[СВ]

 А не ОТКРЫТАЯ ли зубчатая передача у В.Морковного, та, в которой шестерёнки можно двигать? Это объяснило бы всё ...

[Владимир_Морковный]

- какие ещё методы имеются, насколько они лучше "вашего", подходят ли они для ваших особых условий?

я применял только контроль длины общей нормали, размера по роликам и измерение бокового зазора.
если вы знаете какой-то другой простой и действенный способ - подскажите.

[Владимир_Морковный]

Еще раз внимательно прочитайте пункт 3.2.  По моему Вы так и не поняли, когда применяется контроль норм бокового зазора по гарантированному боковому зазору, а когда по другим величинам...

еще раз прочитал и еще раз не понял. именно поэтому и хотелось бы видеть уже рассчитанные величины зазора и допуска в ВИМП

По поводу вашей хотелки. Получается Вы заранее допускаете допускаете "разболтанность передачи" (завышенный боковой зазор). Вот честно не по душе мне такие доработки.... и такие передачки.  Или это какая то специальная функциональная потребность в таким огромных зазорах в зацеплении?

Почему "огромный зазор"? И никакой разболтанности я не допускаю, почему вы так решили?
Еще раз повторюсь: при сборке больших редукторов часто единственным доступным способом контроля качества изготовления корпусов, шестерен, а также контроля качества сборки является проверка бокового зазора.
И вы правы - это моя хотелка, пожелание. Если кому-то также было бы удобно иметь такой функционал в ВИМП - прошу высказаться...