Какое количество фасок?

Автор СВ, 28.11.22, 09:42:54

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

СВ

 Простой вопрос, но как-то не получается опереться на ГОСТ при его решении.
Какое количество фасок указать: одна (не пишется) или две?

Количество фасок.png

Олеся_Орен

По факту у вас 2 фаски одинаковых.

KiDim

На первом предприятии был страшный НК. Ее пройти было сложнее, чем все остальные отделы вместе взятые. Но так как я был молодой и зеленый ко мне не применялись просто пинки, а все разъяснялось до буковки. Вот в Вашем случае НК объяснял так.

Сколько фасок. Сколько раз нужно тыкнуть сверлом. Получается 2 раза - 2 фаски.

Писать ли количество фасок. Если на чертеже однозначно понятно их количество (в Вашем случае да) и на других видах этих элементов нет, то не обязательно. При наличии однотипных элементов на разных видах, выносках, разрезах проставление количества обязательно. Чтобы никто ничего не потерял в процессе чтения чертежа.
+ Благодарностей: 1

СВ

 Подвести логику под любое дело - не проблема. Проблема в том, что логика у всех разная.
Понятное дело, Дмитрий, что ваш грозный контролёр (наверняка хорошо знающий ГОСТы), всех запугал, а потому  его объяснения  не подвергались сомнению. Сам знаком с подобного типа ситуациями. Но вот что именно он объяснял, указывал ли на конкретное место в ГОСТе, пусть и не буквальное? Кстати, здесь "ситуация" с количеством фасок "пересекается" с количеством отверстий - в этом основная фишка: все привыкли, что при одной фаске на 4-х отверстиях "4 фаски" не пишется, а тут - раз, 2 фаски. Найдётся заумный, который подумает - фасок ВСЕГО две...
 Лично я (в данном случае) склонен не писать "2 фаски".

IgorT

Фаски привязываются к отверстию. В изделии могут быть отверстия того же диаметра (резьбы), но с разным кол-вом фасок. Надо показывать, что должно быть для каждой разновидности отверстий.

Олеся_Орен

Цитата: СВ от 28.11.22, 10:31:32Кстати, здесь "ситуация" с количеством фасок "пересекается" с количеством отверстий - в этом основная фишка: все привыкли, что при одной фаске на 4-х отверстиях "4 фаски" не пишется, а тут - раз, 2 фаски. Найдётся заумный, который подумает - фасок ВСЕГО две...
 Лично я (в данном случае) склонен не писать "2 фаски".
В данном конкретном случае напишите 8 фасок. И будет вам счастье.

GenTAPo

С первых дней работы обучен так. Если в отверстии 2 фаски и отверстий 4, то писать 8 фасок. И даже не для нормоконтроля, а для технологической проработки, про которую сейчас забыли. технолог должен проработать и не водить карандашом по чертежу подсчитывая, сколько же их таких. А потом определить машинное время. Позабытое уже правило. Год на "пересменке" работал на одном, довольно солидном, но небольшом предприятии. там уже в механическом цеху был мастер-технолог. так и называлась должность. Никакой технологии он уже не писал. Ему звонили, давали распечатанный чертёж, на котором написано от руки, сколько штук сделать. Теперь с трудом импортозамещение налаживаем. оказалось, что сделать 3D модель это ещё не всё.

Goran

Цитата: GenTAPo от 28.11.22, 12:20:50С первых дней работы обучен так. Если в отверстии 2 фаски и отверстий 4, то писать 8 фасок. ...
ГОСТ 2.307-2011 п.5.47
"Количество одинаковых отверстий всегда указывают полностью, а их размеры - только один раз."
+ Благодарностей: 1

IgorT

А что, фаска это отверстие? Другое дело, что фаска - элемент отверстия. Сколько отверстий, столько и фасок. А если у отверстия их две, то кол-во фасок в детали = кол-во отверстий * кол-во фасок в отверстии. По другому у нас никогда не было.

Goran

Цитата: IgorT от 28.11.22, 13:19:29... Сколько отверстий, столько и фасок. А если у отверстия их две, то кол-во фасок в детали = кол-во отверстий * кол-во фасок в отверстии. По другому у нас никогда не было.
Угу...
Если глубина резьбы глухого отверстия 10 мм, а количество отверстий 100, то указать один раз 1 метр?

IgorT

Цитата: Goran от 28.11.22, 13:27:11Угу...
Если глубина резьбы глухого отверстия 10 мм, а количество отверстий 100, то указать один раз 1 метр?
Чиво? Это что ещё за домыслы? Глубину отверстия указываем ОДИН раз для отверстия. В соответствии с ГОСТ 2.307-2011 п.5.47.
Как быть, если у детали могут быть отверстия с двойными фасками и одинарными?

Goran

Цитата: IgorT от 28.11.22, 13:33:59...Как быть, если у детали могут быть отверстия с двойными фасками и одинарными?
На чертеже размеры (параметры) должны группироваться. На одном отверстии указывается общее количество отверстий одинаковых отверстий и один раз все размеры относящиеся к этому отверстию (глубина для глухого, глубина резьбы для глухого, шероховатость, кол-во фасок (1 или 2).
Если на детали есть фаски одинаковых размеров как для отверстий, так  и прочих кромок - фаски указываются раздельно для отверстий - в количестве на одно отверстие, и для кромок - суммарным количеством однотипных оставшихся.
 Это разделение количества одинаковости делается - для технологов.     

IgorT

Цитата: Goran от 28.11.22, 13:54:31... - фаски указываются раздельно для отверстий - в количестве на одно отверстие...
Вот. И это правильно.
То есть, для отверстия с двумя фасками пишем: 2 фаски.

Goran

Цитата: IgorT от 28.11.22, 13:58:15Вот. И это правильно.
То есть, для отверстия с двумя фасками пишем: 2 фаски.
Цитата: IgorT от 28.11.22, 13:19:29... Сколько отверстий, столько и фасок. А если у отверстия их две, то кол-во фасок в детали = кол-во отверстий * кол-во фасок в отверстии.
Что в итоге?
2 пишем - остальные "на ум пошло"?

IgorT

Цитата: Goran от 28.11.22, 14:05:51Что в итоге?
2 пишем - остальные "на ум пошло"?

Чего не понятного в посте про кол-во фасок? Вы же сами красным выделили ... Как это ещё можно понять?

Goran

Цитата: IgorT от 28.11.22, 13:19:29... = кол-во отверстий * кол-во фасок в отверстии....
Цитата: IgorT от 28.11.22, 13:58:15... пишем: 2 фаски.
Цитата: IgorT от 28.11.22, 14:15:19... Вы же сами красным выделили ... Как это ещё можно понять? ...
Вроде как * это умножить?

Олеся_Орен

С чего фаски должны к отверстиям привязываться? Это разные элементы. Мухи и котлеты должны быть раздельно. А как быть когда фаски есть, а отверстий нету? Самое разумное это давать общее количество одинаковых конструктивных элементов.

VIO

28.11.22, 14:44:12 #17 Последнее редактирование: 28.11.22, 15:01:19 от VIO
Фаски это элементы оформления отверстий, т.е
Цитата: Олеся_Орен от 28.11.22, 14:34:55... А как быть когда фаски есть, а отверстий нету? ...
пишем количество отверстий с таким оформлением (фасками).
А как считать будут количество фасок это их проблемы, Вам важно чтобы было просверлено n-отверстий с двумя определёнными фасками.
Количество фасок поставьте 2 х 45 /2 фаски
У других отверстий могут быть и другие фаски.
Может быть что у одного отверстия разные фаски, здесь как считать фаски будете?
+ Благодарностей: 2

Студент 2015

Согласен с :
Цитата: VIO от 28.11.22, 14:44:12А как считать будут количество фасок это их проблемы, Вам важно чтобы было просверлено n-отверстий с двумя определёнными фасками.
Количество фасок поставьте 2 х 45 /2 фаски
У других отверстий могут быть и другие фаски.
Может быть что у одного отверстия разные фаски, здесь как считать фаски будете?
И усложним пример для понятия, теперь сколько мне фасок указывать???
2022-11-28_16-12-23.png

VIO

Цитата: Студент 2015 от 28.11.22, 16:21:04Согласен с :И усложним пример для понятия, теперь сколько мне фасок указывать???
2022-11-28_16-12-23.png
Игорь Николаевич не передергивайте!!!
Другие фаски относятся к к другому отверстию, и будут считаться с другим отверстием.
Кроме фасок расположенных по кромкам детали, вот их можно и сосчитать.