Создать модель: параметризованное Х-образное кольцо

[СВ]

Работаю над заданием, а в нём присутствует Х-образное кольцо  ( https://ovux.ru/assets/katalog/X-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0.pdf  )
Придётся делать модель, причём с исполнениями "Свободное состояние" и "Рабочее состояние".
Возникла мысль предложить как бы конкурс: сделать параметрическую модель "быстро/просто/удобно"; рабочее состояние - в трёх вариантах (подвижное, неподвижное (отличаются сжатием, т.е. диаметрами), торцовое), сжатое состояние выглядит как уменьшение размера сечения в одном направлении и на столько же увеличение в другом (чтобы общая площадь примерно была той же); внутренний диаметр (ID - он задаётся производителем) задаётся вручную (или наружный - при необходимости).
 В чём параметризация:
Св.состояние: сечение (5,33; 3,53; ...), вн.диаметр;
Раб.состояние: сечение в сжатом виде (один размер, второй строится автоматически), вн. (нар.) диаметр.
Для привязок, полагаю, в модели можно добавить всп.плоскости.

Возможен так же вариант в виде библиотеки в соответствии с https://ovux.ru/assets/katalog/X-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0.pdf  (чтобы пользователь сам добавлял в неё нужные типоразмеры) и сам указывал размеры "цилиндра", "штока", торцового уплотнения (торцовое, скорее всего, можно брать примерно как для круглых колец - по наружному диаметру, округлённое в большую сторону).

[Олеся_Орен]

Возникла мысль предложить как бы конкурс

Конкурс предполагает победителя и плюшки.

[СВ]

КАК БЫ конкурс.
Победитель? Кто определит, как определит? (Хотите - назначу вас судьёй, с абсолютными правами? Только, боюсь, судить некого будет...)
Плюшки? Самая хорошая (как во всём нашем форуме) - обучение/обмен опытом! Хотя большинство активных участников много знают, но всегда оказывается - не всё, особенно - в плане рациональности работы. Заодно узнаем - who is who?

[beginner]

До каких размеров сжимается кольцо при радиальном и торцевом уплотнении ?
Сжатие с обеих сторон считать симметричным?

[СВ]

А вот здесь  https://ovux.ru/assets/katalog/X-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0.pdf  размеры канавок и указаны. Сжатие, разумеется, симметричное (предпосылок для асимметрии - никаких). И сжатие, РАЗУМЕЕТСЯ, условное, а не реальное, которое с овализацией круглых сечений.
- - - -
(Кстати, ответы можно разделить на две категории/номинации: "обычный" чертёж-заготовка" и библиотека.)
Вот навскидку набросал (чтобы было), потом думать буду, как рациональнее сделать. Сечение меняет для свободно/сжато, изменением "В". Эскиз получился слишком объёмным/трудоёмким (да ещё и не параметризован до конца).

[YNA]

В 21-й версии можно сжать кольцо просто масштабированием по одной координате, но при этом дуги окружностей выродятся в дуги эллипсов.
Того же эффекта можно добиться и в ранних версиях проецированием эскиза с наклонной плоскости. Таким образом можно будет доиться произвольного масштабирования формообразующего эскиза в любом направлении (поворотом наклонной плоскости). Но вот незадача, опять же получим дуги эллипсов вместо дуг окружностей. 

[СВ]

Настоящая форма важна только для изготовления самой детали, а для показа в сборке и такая запросто пройдёт: искажения, тем более, будут небольшими.
- - - -
ВОПРОС: - А нет ли у кого истинных размеров сечения кольца? НУЖНО!

[СВ]

Прикольчик с параметрическими размерами:
чтобы иметь вариант размеров кольца в рабочем состоянии, два его размера сделаны так: если высота уменьшается (v9=X-B=5,33), то ширина на столько же увеличивается (v11=X+B=5,33); вот настал момент изменить кольцо - вместо В=0 пишу В=0,33 и ПОЛУЧАЮ: (v11=X+B=5,33+0,33=5,66 - верно) и (v9=X-B=5,33-0,33= ...5,33!!! - НЕ верно). И ничего не могу сделать.  Проверил - размеры друг с другом не конфликтуют. Пока не осенило: приписываю НОЛЬ и всё стало хорошо (v9=X-B-0=5,33-0,33-0=5)



После того, как НОЛЬ убрал, выражение по прежнему продолжало нормально перестраиваться.

[Алексей Дубовицкий]

И ничего не могу сделать.

v20.0.12, выражения считаются корректно.

[СВ]

 Всё верно! Если нет ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ошибки, то всё всегда работает. Но ИНОГДА случается заскок. В последние пару месяцев у меня, например, несколько раз было такое: в одной Детали размер имеет Ссылку на размер другой Детали, в Переменных этот размер показан правильно, а в Эскизе - НЕправильно, такой, какой был до Ссылки, т.е. не изменяется. И здесь примерно такое же явление: размер в Эскизе не перестраивается после изменения в Переменных. Ни Перестроить, ни закрытие/открытие файла не срабатывало.
Не сомневаюсь, что на подавляющем количестве других компьютеров всё работает нормально, что с моим файлом, что со своими подобными ...
- - -
Не знаю, может это совместная работа с Вольт сказывается?

[IgorT]

Наблюдал у себя в эскизе. Информационный Размер, имеет некое значение . Правильное. Но почему-то значение, полученное с переменной этого инфоразмера и используемое для вычислений в другом размере принимало величину в 10 (десять) раз большую реальной. Это наблюдал в К15.
Что там пограмёры программёры напрограммили... Всё таки как не крути САПР весьма сложная штука.

[СВ]

del

[z011]

Прикольчик с параметрическими размерами:
чтобы иметь вариант размеров кольца в рабочем состоянии, два его размера сделаны так: если высота уменьшается (v9=X-B=5,33), то ширина на столько же увеличивается (v11=X+B=5,33); вот настал момент изменить кольцо - вместо В=0 пишу В=0,33 и ПОЛУЧАЮ: (v11=X+B=5,33+0,33=5,66 - верно) и (v9=X-B=5,33-0,33= ...5,33!!! - НЕ верно). И ничего не могу сделать.  Проверил - размеры друг с другом не конфликтуют. Пока не осенило: приписываю НОЛЬ и всё стало хорошо (v9=X-B-0=5,33-0,33-0=5)



После того, как НОЛЬ убрал, выражение по прежнему продолжало нормально перестраиваться.

СВ!
Вы накладываете дополнительные ограничения (размеры) на переопределенный эскиз. Последствия мало предсказуемы.

[СВ]

Так я же ж и говорю:

Вот навскидку набросал (чтобы было), потом думать буду, как рациональнее сделать. Сечение меняет для свободно/сжато, изменением "В". Эскиз получился слишком объёмным/трудоёмким (да ещё и не параметризован до конца).

 Результат получил, а вникнуть/проверить - нет времени. И жаль, что недостатки Эскиза в виде НЕ НАГЛЯДНОСТИ показа этих переопределенностей/недоопределенностей не способствуют качественной работе. Вот что бы придумать в этом плане?
- - - - -
 Кстати, при редактировании диаметра этой детали вылезли новые прикольчики, пришлось добавить пару новых зависимостей, чтобы исправить ...

[z011]

СВ!
Попробуйте добавить зависимости между размерами в мою модель.

На эскизе радиусы дуг показаны только для понимания того, где находятся центры этих дуг. Имеет смысл увязать расстояния между центрами этих дуг с размерами квадрата (недеформированное состояние), а также с размером деформации. Размеры V16 и V17, это, конечно же не расстояния между центрами дуг, но этими размерами управляю этими расстояниями.
X-образное кольцо.m3d

[СВ]

Danke!
(Жаль, что невозможно именно этот Эскиз использовать...)

[z011]

Жаль, что невозможно именно этот Эскиз использовать...

Руками приблизить размеры эскиза к нужным. После записать зависимость размеров от исходных величин формулами.
Или я чего-то не понимаю?

[СВ]

Всё верно. Подгонка просто длительная ...



Вот так славно решили сей вопрос.
Зэнольодинадцать - ПЯТЁРКУ!

[СВ]

ПРОДОЛЖЕНИЕ!
- - - - - - - -
Сделал одно кольцо, проверил в Сборке изменение размеров через внешние переменные - работает. Кольцо в положении "Сжато" уменьшается.
На базе первого создал ещё несколько других колец, отличающихся только внутренним диаметром, вставил в Сборку. Всё нормально.  Делаю чертежи, для чего размеры деталей изменяю для варианта "Не сжато". И тут НАЧАЛОСЬ: из 4-х колец у одного невозможно изменить внешние переменные, причём сами цифры меняются, а форма детали - нет. Намучившись, решил снова взять "работающее" кольцо и "Сохр.как". ГЛЮЧИТ! Разбираюсь ... и нахожу: в Переменных меняю цифры 130,17-0,17=130 на  130,17-0=130,17, а в эскизе этот же размер ТУПО остаётся 130, причём само действие в эскизе так же выполнено 130,17-0=130,17. Я, извините, охреневаю! ЧТО ТУТ ДЕЛАТЬ???



Соответственно, в Сборке внешние переменные перестали управлять размерами кольца, оно выглядит как деталь, без "сборочного сжатия".



Пробую назначить этот размер повторно, ан нет



В "родительском" же файле - никаких проблем. Различие между моделями только в размере 130 и 75.

[IgorT]

Как так "никаких проблем" в родительском файле? Попытался увеличить размер 70,17 на 1 мм и всё.. Ничего не работает. Это что, не проблема?
В эскизе присутствуют "желтые" ограничения. Может быть в них собака порылась?