• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Как рассчитать условную пропускную способность запорно-регулирующего клапана?

Автор Олеся_Орен, 12.08.21, 10:43:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Олеся_Орен

Как рассчитать условную пропускную способность запорно-регулирующего клапана? Если можно, то как то попроще без трехэтажный формул. Есть: полный ход затвора 40 мм, Ду100, Ру40 (т.е 4МПа). Надо самый приблизительный расчет.

СВ

Хотите
1 - подобрать/проверить клапан
или
2 - клапан есть и нужно узнать максимальный расход через него?
- - -
Наверное, есть название клапана?
-  -  -  -
Если нужно сверх просто, то: определить условный диаметр трубопровода (не сложно, а делать в любом случае нужно) и остальное брать на этот Ду. Или "обратная задача" - по диаметру трубопровода определить расход. При любом раскладе расход зависит от давления ...
- - - -
Или вот так: поиск "расход воды через трубы разного диаметра"
... что-то типа https://trubanet.ru/vodoprovodnye-truby/raschet-raskhoda-vody-po-diametru-truby-i-davleniyu-po-tablice-i-snipu-2-04-01-85.html  Подгонкой ...

  * * * * * *
Или: "расход воды через клапан калькулятор"
https://www.tlv.com/global/RU/calculator/water-flow-rate-through-valve.html
Проблема будет в указании давления после клапана и Kv клапана. Может, по другому калькулятору, а лучше, если Кv есть на конкретный клапан.

Олеся_Орен

Цитата: СВ от 12.08.21, 10:58:35клапан есть и нужно узнать максимальный расход через него?
Есть клапан. Разработчик этого клапана уволился. Я сейчас готовлю документы для сертификации. И возник вопрос, потому как эта величина (указанная в старом паспорте) не соответствует стандартным значениям из ГОСТа. ГОСТ на клапаны подобное допускает. Но хотелось бы понять какая реально условная пропускная способность (расчетная) у данного клапана. Расчеты прежнего товарища не нашли. Пока все мои потуги осилить подобный расчет упираются в определение объемного расхода. А оно упирается в скорость потока. Как эту скорость потока определить. Скока формул смотрю, то все из пустого в порожнее. Две эти зависимые величины туда сюда гоняют. И в ваших ссылках. Та же тема. 

СВ

Ну ежели вы разработчик-производитель клапана, то это не к нам вопрос. Это другой уровень, "ГОСТовский".
- - - -
(Подсказка: есть у нас на форуме один УНИВЕРСАЛ - знает абсолютно всё. И по сварке тоже. К нему ...)

-  -  -  -  -
Цитата: Олеся_Орен от 12.08.21, 12:39:54... Пока все мои потуги осилить подобный расчет упираются в определение объемного расхода. А оно упирается в скорость потока. Как эту скорость потока определить. Скока формул смотрю, то все из пустого в порожнее.   
В расчётах рассчитывается что-то конкретное, прежде всего жидкость/газ с их параметрами, а для условной величины наверняка берут что-то специально оговоренное, ну типа как "паспортный" расход топлива автомобилем определяется по специальной методике испытаний.

Олеся_Орен

Цитата: СВ от 12.08.21, 12:52:14Это другой уровень, "ГОСТовский"
В моем случае уровень гидравлики ВУЗовской. Госты я уже изучила.Так что консультация эхсперта мне в этом не нужна. Мне бы понять где взять среднюю скорость потока w. И как она зависит от давления. И было бы мне счастье. Для водопроводных труб на эту тему находила табличку. Но там все зависит от высоты над уровнем земли. Мне, кажется, это немного иное.

kamos

Ищите  таблицы Шевелева, или калькуляторы на их основе
Скорость потока определяется диаметром и производительностью, клапан дает дополнительное сопротивление (потери напора). Обычно пропускная способность как раз определяется допустимыми потерями напора

СВ

 Вот пример: https://www.poli-privod.ru/index.php?productID=160
Гидрораспределители золотниковые Ду=6 мм В6, 1Р6, 2Р6
Параметр   Нормы для типоразмеров
В6   1Р6   2Р6
Условный проход, мм   6
Расход рабочей жидкости, л/мин   12,5-16   20-25   25-40
Номинальное давление на входе, МПа (кгс/см2)   32 (320)
- - -
 Или
https://www.ugm74.com/gidroraspredeliteli/gidroraspredeliteli-ve-6/gidroraspredelitel-ve10-574-of-v220/
См. графики: номинальный расход для В10 32л/мин  получается при дельтаР=0,15 Мпа
Не помню точно, вроде как номинальный расход определяется при заданном перепаде давления.

Вират Лакх

Искомая величина не зависит от расхода, скорости или перепада давления и является функцией геометрии клапана. Вы могли бы определить Kv, если бы знали расход и состояние среды (p и t) до и после клапана. Скорости и расходы - это для подбора клапана. А вам нужна формула вот эта: Kv = 5,04•m•F м3/ч, где m (мю) - коэффициент расхода клапана, F - площадь проходного сечения (самого узкого) в см2.
Если нет значения коэффициента расхода, то можно принять примерно от 0,5 до 0,9. Если нужно точнее, то надо знать хотя бы тип клапана (форму).

Дядя Костя

Цитата: Олеся_Орен от 12.08.21, 13:07:13В моем случае уровень гидравлики ВУЗовской.

Двоечница  :bebebe:

РТМ 26-07-116-71
РТМ 108.711.02-79

Цитата: Олеся_Орен от 12.08.21, 13:07:13Мне бы понять где взять среднюю скорость потока

В ТЗ на проектирование вашего клапана.

beginner

Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 19:05:02РТМ 26-07-116-71
РТМ 108.711.02-79
Признателен за документы (и где ты хоть их откопал?) - очень интересно будет почитать (гидравлика - это круто).
Но это явно не уровень ВУЗа ;)

FuG4s


Олеся_Орен

Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 19:05:02Двоечница
Самоутвердились? Вам этого не хватает в жизни? Хотите об этом поговорить? Могу подработать психологом на пол-ставки.
А где вы откопали эти документы и почему там все формулы по десять раз перечеркнутые в первом документе?

Цитата: Вират Лакх от 12.08.21, 14:06:15Kv = 5,04•m•F м3/ч, где m (мю) - коэффициент расхода клапана, F - площадь проходного сечения (самого узкого) в см2.
Сама величина в м, а площадь поперечного сечения брать в см? А откуда эта формула?

KiDim

У нас арматурщики используют СТ ЦКБА 040-2006. Можете там посмотреть.

Вират Лакх

Цитата: Олеся_Орен от 13.08.21, 08:50:21Сама величина в м, а площадь поперечного сечения брать в см? А откуда эта формула?
Формула из упомянутого выше РТМ 108.711.02-79 (Приложение 2). Я её проверял, она легко выводится из определения пропускной способности.
Да, площадь должна быть в см2. Это удобная и устоявшаяся единица измерения проходной площади в арматуре. И с сантиметрами коэффициент в формуле небольшой.
В зависимости от того, будете брать 1 кгс/см2 или 1 бар, у вас получится коэффициент 5,04 или 5,09 соответственно. Берут, видимо, меньший для запаса.

Дядя Костя

На этом месте было сообщение с оскорбительными высказываниями в адрес топик стартёра. По просьбе трудящихся я их удалил. 

Starik

Уважаемый Дядя Костя. За хамское обращение к собеседникам торжественно вручаю Вам БАНАН, режим только чтение, сроком на две недели.

Warlock-72

Как мне кажется, на техническом Форуме, девиз которого "Территория помощи и взаимовыручки", совершенно неуместны оскорбительные высказывания, и уж тем более -  в адрес представительниц прекрасного пола. И еще мне кажется, что некрасиво оставлять подобные высказывания в истории обсуждения технических вопросов. Я предлагаю Вам, Алексей Павлович, как Модератору Форума, воспользоваться Вашими правами Модератора и, на основании п. 6.1 Правил Форума, очистить данную тему от хамских и оскорбительных сообщений.

Starik


aschelyaev

Доброй ночи. Для определения расходной характеристики элемента запорной арматуры можно использовать приложение KompasFlow для аэро- и гидродинамики, которое входит в состав Компаса.
Вот и ссылка на вебинар по расчету арматуры по ГОСТовской методике https://youtu.be/AEpqIhTSWE0

Олеся_Орен

Цитата: Вират Лакх от 13.08.21, 11:55:50В зависимости от того, будете брать 1 кгс/см2 или 1 бар, у вас получится коэффициент 5,04 или 5,09 соответственно. Берут, видимо, меньший для запаса.
Я почему спросила, потому что по вашей формуле все сошлось с расчетами нашего разработчика. Хотелось понять откуда она, если возникнет вопрос по обоснованию расчетов. Спасибо.