• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Таблицы совместимости стандартов и изделий

Автор Toptotal, 02.06.21, 11:24:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Toptotal

Тема для тех кому нужно заменить ГОСТ на др стандарты или наоборот. А так же соответствий тех или иных стандартных деталей, проката, крепежа, труб и тд.
Иногда когда нельзя купить что то по спецификации но есть другие стандарты  изделий у поставщика или они существенно дешевле. У кого какие таблицы есть готовые ?
Любые таблицы хоть внутренний диаметр труб от внешнего. Массы погонных метров и тд..

Toptotal

Мне для автоматической замены в спецификации или как справочник нужен  такой вид.. но это не важно.

Для нержавейки

DIN 1=ГОСТ 3129-70  Штифт конический незакалённый, точеный, конусность 1:50
DIN 84=ГОСТ 1491-80  Винт с цилиндрической головкой, прямой шлиц
DIN 84=ГОСТ 17473-80  Винт с цилиндрической головкой, прямой шлиц
DIN 85=ГОСТ 17473-80  Винт с полукруглой головкой прямой шлиц
DIN 93=ГОСТ 13463  Шайба стопорная с лапкой
DIN 93=ГОСТ 13464  Шайба стопорная с лапкой
DIN 94=ГОСТ 397-79  Шплинт
DIN 125=ГОСТ 11371  Шайба плоская
DIN 125=ГОСТ 9649  Шайба плоская
DIN 127=ГОСТ 6402-70  Шайба пружинная (Гровер)
DIN 186=ГОСТ 13152  T-Болт с квадратным подголовником к станочным пазам
DIN 315=ГОСТ 3032-76  Гайка-барашек
DIN 417=ГОСТ 1478-84  Винт установочный с прямым шлицем и цапфой
DIN 427=ГОСТ 18746-80  Винт установочный с прямым шлицем
DIN 431=ГОСТ 15522-70  Гайка контрящая низкая
DIN 433=ГОСТ 10450  Шайба плоская уменьшенная
DIN 434=ГОСТ 10906  Шайба косая квадратная
DIN 435=ГОСТ 10906-78  Шайба косая подгоночная квадратная наклон 14%
DIN 438=ГОСТ 1477  Винт установочный со шлицем и тупым концом
DIN 439=ГОСТ 5916-70  Шайба квадратная для деревянных конструкций
DIN 444=ГОСТ 3033-79  Болт откидной (ушковый)
DIN 444=ГОСТ 14725-69  Болт откидной (ушковый)
DIN 463=ГОСТ 13463-77  Шайба с двумя лапками
DIN 463=ГОСТ 13465-77  Шайба с двумя лапками
DIN 471=ГОСТ 13942-86  Кольцо стопорное наружное (для вала)
DIN 472=ГОСТ 13943-86  Кольцо стопорное внутреннее (для отверстия)
DIN 479=ГОСТ 1482  Болт с квадратной головкой с коротким цилиндрическим концом
DIN 479=ГОСТ 1485-84  Болт с квадратной головкой с коротким цилиндрическим концом
DIN 546=ГОСТ 10657  Гайка круглая со шлицем
DIN 551=ГОСТ 1479  Винт установочный с прямым шлицем и плоским концом
DIN 551=ГОСТ 1427-93  Винт установочный с прямым шлицем и плоским концом
DIN 553=ГОСТ 1476-93  Винт установочный с прямым шлицем и острым коническим концом
DIN 553=ГОСТ 1477  Винт установочный с прямым шлицем и острым коническим концом
DIN 561=ГОСТ 1481  Болт с шестигранной головкой и цилиндрической шейкой
DIN 571=ГОСТ 11473-75  Шуруп с шестигранной головкой сантехнический
DIN 580=ГОСТ 4751-73  Рым-болт
DIN 603=ГОСТ 7801-81  Болт мебельный с полукруглой шляпкой и квадратным подголовником
DIN 603=ГОСТ 7802-81  Болт мебельный с полукруглой шляпкой и квадратным подголовником
DIN 605=ГОСТ 17673-81  Болт с потайной головкой с длинным четырехгранным подголовком
DIN 633=ГОСТ 7805-70  БОЛТЫ С ШЕСТИГРАННОЙ ГОЛОВКОЙ КЛАССА ТОЧНОСТИ А
DIN 660=ГОСТ 10299-80  Заклепка с полукруглой головкой под молоток
DIN 661=ГОСТ 10300-80  Заклепка с потайной головкой под молоток
DIN 662=ГОСТ 10301-80  Заклепка с полупотайной головкой.
DIN 674=ГОСТ 10302-80  Заклепка с полукруглой низкой головкой.
DIN 835=ГОСТ 22032-76  Шпилька, ввинчиваемый конец =2d
DIN 835=ГОСТ 22036-76  Шпилька, ввинчиваемый конец =2d
DIN 912=ГОСТ 11738-84  Винт с цилиндрической головкой и внутренним шестигранником
DIN 913=ГОСТ 11074-93  Винт установочный с внутренним шестигранником и плоским концом
DIN 914=ГОСТ 8878-93  Винт установочный с внутренним шестигранником и острым концом
DIN 915=ГОСТ 11075-93  Винт установочный с внутренним шестигранником и цапфой
DIN 916=ГОСТ 28964-91  Винт установочный с внутренним конусом
DIN 931=ГОСТ 7798-70  Болт с шестигранной головкой, неполная резьба
DIN 931=ГОСТ 7796-70  Болт с шестигранной головкой, неполная резьба
DIN 933=ГОСТ 7805  Болт с шестигранной головкой, полная резьба
DIN 933=ГОСТ 7798  Болт с шестигранной головкой, полная резьба
DIN 934=ГОСТ 5915-70  Гайка шестигранная
DIN 934=ГОСТ 5927-70  Гайка шестигранная
DIN 935=ГОСТ 5918-73  Гайка корончатая
DIN 935=ГОСТ 5932-73  Гайка корончатая
DIN 936=ГОСТ 5916-70  Гайка шестигранная низкая
DIN 937=ГОСТ 5919  Гайка корончатая низкая
DIN 938=ГОСТ 22034-76  Шпилька, ввинчиваемый конец =1d
DIN 939=ГОСТ 22034-76  Шпилька, ввинчиваемый конец =1,25d
DIN 963=ГОСТ 17475-80  Винт с потайной головкой, прямой шлиц
DIN 964=ГОСТ 17474-80  Винт с полупотайной головкой, прямой шлиц
DIN 965=ГОСТ 17475-80  Винт с потайной головкой и крестообразным шлицем
DIN 966=ГОСТ 17474-80  Винт с полупотайной головкой и крестообразным шлицем
DIN 1481=ГОСТ 14229-93  Штифт пружинный цилиндрический с прорезью
DIN 1587=ГОСТ 11860-85  Гайка шестигранная колпачковая
DIN 1804=ГОСТ 11871-88  Гайка круглая шлицевая.
DIN 1816=ГОСТ 6393-73  Гайка круглая с отверстиями для штифтов.
DIN 5406=ГОСТ 11872  Шайба лапчатая для для круглых шлицевых гаек.
DIN 6330=ГОСТ 15523  Гайка шестигранная высота - 1.5d
DIN 6799=ГОСТ 11648-75  Кольцо упорное быстросъемное для вала
DIN 6885=ГОСТ 22360  Шпонка
DIN 7516=ГОСТ 10621  Винт самонарезающий с крестообразным шлицем.
DIN 7964=ГОСТ 10337-80  Винты с цилиндрической головкой и сферой невыпадающие
DIN 7964=ГОСТ 10338  Винты с шестигранной головкой невыпадающие
DIN 7978=ГОСТ 9464-79  Штифты конические с внутренней резьбой
DIN 7981=ГОСТ 1144-80  Шуруп с полукруглой головкаой
DIN 7982=ГОСТ 1145-80  Шуруп с потайной головкой
DIN 7983=ГОСТ 1146-80  Шуруп с полупотайной головкой
DIN 7985=ГОСТ 17473-80  Винт с полукруглой головкой, крестообразным шлицем
DIN 9021=ГОСТ 6958-78  Шайба кузовная
DIN 6797 J=ГОСТ 10462-81  Шайба стопорная с внутренними зубцами
DIN 6797 V=ГОСТ 10464-81  Шайба конусная с частыми внешними зубцами
DIN 6798 A=ГОСТ 10463-81   Шайба стопорная с наружными зубцами
DIN 7 - =ГОСТ 3128-70  Штифт цилиндрический незакаленный

Олеся_Орен

Цитата: Toptotal от 02.06.21, 11:24:17Иногда когда нельзя купить что то по спецификации но есть другие стандарты  изделий у поставщика или они существенно дешевле.
Тогда отдел закупок оформляет разрешение на применение, и будет вам счастье. Переделывать спецификацию под все хотелки ОЗ это умом можно тронуться.

Toptotal

Цитата: Олеся_Орен от 03.06.21, 12:51:28Переделывать спецификацию под все хотелки ОЗ это умом можно тронуться.
В том то и дело что переделка автоматическая.. два клика и вуаля..
Причем заяву на покупку еще проще для снабженца. Инструментом уметь нужно пользоваться.

Ну а если все этому мешают правила и инструкции или процедуры... сами и разруливаете.

Олеся_Орен

Цитата: Toptotal от 03.06.21, 17:36:11В том то и дело что переделка автоматическая.. два клика и вуаля..
Суть не в количестве кликов, а в том, что не должен конструктор каждые пять минут переделывать документацию, если кто то что то не может купить существующее в природе.

Toptotal

Цитата: Олеся_Орен от 04.06.21, 06:48:52Суть не в количестве кликов, а в том, что не должен конструктор каждые пять минут переделывать документацию, если кто то что то не может купить существующее в природе.
Так это и позволяет писать аналог.. может сразу писать в спецификации аналоги это вводится на уровне предприятия.. в каждую деталь вписать можно аналог в свойствах. ..
все автоматом происходит двумя кликами.. не проблема. и чего значит переделывать? один раз аналог и все.

Дядя Костя

Как ни странно я с Олесей соглашусь, это какой то бред...

Приходит к вам снабженец и сообщает что болт с шестигранной головкой и неполной резьбой М8х35 есть по ГОСТ 7798, М8х50 есть по ISO 4014 а М10х100 по DIN 931, вы всё это в спецификации менять будете? А если завтра он скажет что болты по DIN 931 кончились зато вместо них завезли по ГОСТ 7798 снова поменяете?

Это работа ОМТС, у них свои таблицы должны быть, буква "Т" в их названии не просто так.

Toptotal

Цитата: Дядя Костя от 04.06.21, 14:47:29вы всё это в спецификации менять будете? А если завтра он скажет что болты по DIN 931 кончились зато вместо них завезли по ГОСТ 7798 снова поменяете?
Так я не пойму а в чем проблема гликнул щелкнул и новая спецификация.. в один клик.. типа капец какой геморой..
Цитата: Дядя Костя от 04.06.21, 14:47:29Это работа ОМТС, у них свои таблицы должны быть, буква "Т" в их названии не просто так.
Ну а на малом предприятии так и прибегут к тебе и скажут давай пределывай нету твоих гаек и болтов по госту меняй! И че делать будете?..
Может просто сделать чтоб менялось автоматом ?
Цитата: Дядя Костя от 04.06.21, 14:47:29это какой то бред...
Пришли сборочки китайские на китайском языке имена и стандарт их GB|ISO че делать ? Ручками правим?

westdm

Цитата: Toptotal от 04.06.21, 19:45:37Так я не пойму а в чем проблема гликнул щелкнул и новая спецификация.. в один клик.. типа капец какой геморой..Ну а на малом предприятии так и прибегут к тебе и скажут давай пределывай нету твоих гаек и болтов по госту меняй! И че делать будете?..
Может просто сделать чтоб менялось автоматом ?Пришли сборочки китайские на китайском языке имена и стандарт их GB|ISO че делать ? Ручками правим?
Проблема в том что вам нужно глубже разбираться в данном вопросе как разработчику документации и однозначно указывать в спецификации то что вам нужно. А если снабжение не может это найти то пусть, как тут выше уже написали, оформляют карту разрешения и согласовывают замену. А вы обязаны проверить насколько данная замена допустима в каждом конкретном случае.
И поменьше доверяйте всяким таблицам-аналогам.
Вот вам пример, у вас в таблице указано: DIN 472=ГОСТ 13943-86  Кольцо стопорное внутреннее (для отверстия) - Это далеко не так. возьмите ГОСТ и DIN и отверстие 50 мм. диаметром, вы увидите что по DIN - толщина кольца 2 мм. и канавка под него 2.15 мм., а по ГОСТ - толщина кольца 1.7, а канавка 1.9. Развиваю ситуацию, вы огульно, не изучив вопрос и идя на поводу у каких-то снабженцев и прочих внесли в спецификацию автоматом аналог, тогда как в КД канавка выполнена по ГОСТ, в итоге снабжение закупить кольца по DIN 472 и будет право, а вот к вам придут с вопросом почему закупленные 300 колец не лезут в канавки и что с этим делать? и кто будет оплачивать подшлифовку колец или расточку канавок если это возможно и кто будет оплачивать (если вашей зарплаты не хватит) срывы сроков и работу. Вот так оно бывает. Поэтому как, еще раз вам тут правильно написали, каждый аналог предварительно согласуется в каждом конкретном случае и по размерам, и по классами прочности, и по покрытиям и по всем остальным параметрам. Про кольца только один пример, в вашей таблице есть еще подобные сюрпризы, их я оставил вам на будущее чтобы сами набили шишки идя на поводу по поводу автоматических замен на какие-то аналоги.

Toptotal

Цитата: westdm от 05.06.21, 13:24:20Про кольца только один пример, в вашей таблице есть еще подобные сюрпризы, их я оставил вам на будущее чтобы сами набили шишки идя на поводу по поводу автоматических замен на какие-то аналоги.
Спасибо за достойный ответ.
я как раз и выложил данную тему чтоб бы создать как раз такую замену чтоб шишек не набивать. Я привел пример такой замены ни лежат во всяких там таблиц по инету.
А хочется как раз проверенную таблицу. И со всеми нюансами этими..  Вот я и прошу давайте создадим совместно такую таблицу аналогов именно рабочию и у снабженцов наверно есть что то наработанное. Так сразу и применить.
Вот у меня коллекция станков китайских/японских/или др заграничных  там GB ихний и ISO , вот переделать нужно на DIN или ГОСТ, там около 200 000 файлов деталей.
Пытаюсь найти решение.
Ну например подменить по стандарту так чтобы не пришлось расстачивать или еще что то делать. По возможности подобрать так как можно эффективней заменить.
Почему то это вызывает у местных типа "ЭТА ПОЛНАЯ ЕРУНДА".

Toptotal

#10
Цитата: westdm от 05.06.21, 13:24:20Это далеко не так. возьмите ГОСТ и DIN и отверстие 50 мм. диаметром, вы увидите что по DIN - толщина кольца 2 мм. и канавка под него 2.15 мм., а по ГОСТ - толщина кольца 1.7, а канавка 1.9.
Это означает что DIN я как раз заменить могу ГОСТом ибо в влезет вместо ДИН на ГОСТ кольцо. Таблица показывает как раз чем дин могу заменить а не наоборот..
"=" это не равенство это таблица замены так работает что есть на что заменить в одном направлении только, таков синткаксис программы замены.
Данная таблица просто больше справочник, но если просто откинуть пояснения и будет замена в спецификации или в именах файлов.
Я не знаю что ДИНы и мне не понятны их записки а тут навел мышку и увидел.. или включил столбец  справочник.
Как раз правильной таблицей и занимаюсь, а выглядит справка или пояснения как на фото. 

П.С.. во время 2 мировой наши сделали миномет 82мм, а немецкий кажется был 80мм, мы могли ихними минами стрелять а они не могли нашими стрелять :)ГОСТ DIN.jpg

Toptotal

#11
https://www.fasteners.eu/standards/

https://www.fasteners.eu/standards/DIN/472/
подобный сайт, а мне нужны таблицы, по которым такой сайт типа работает.

westdm

Цитата: Toptotal от 05.06.21, 15:35:01Это означает что DIN я как раз заменить могу ГОСТом ибо в влезет вместо ДИН на ГОСТ кольцо. Таблица показывает как раз чем дин могу заменить а не наоборот..
Не уверен в правильности такого решения абсолютно во всех конструкциях, иногда размерные цепочки заданы достаточно точно, заменив кольцо на более тонкое, например увеличится люфт между дополнительным подшлифованным проставочным кольцом между стопорным кольцом и подшипником, такие решения иногда применяют. Если кольцо воспринимает достаточно серьезные осевые нагрузки тоже это не есть хорошо.
Нужно смотреть по каждой конкретной ситуации, любые автоматические замены - это зло. К тому же мне не очень понятен сам процесс замены, при выпущенной КД это все проводится через извещения, а не "поменял в программке и получил новую спецификацию когда ко ко мне прибежали какие-то закупщики". Хотя если это мелкая гаражная конторка, то возможно.
Не считаю хождение на поводу у снабженцев и какие-то замены в спецификации по их просьбам правильными, аналоги оформляются картами разрешения, захламлять спецификацию какими-то аналогами ни к чему абсолютно.

Toptotal

Цитата: westdm от 05.06.21, 22:44:43формляются картами разрешения, захламлять спецификацию какими-то аналогами ни к чему абсолютно.
Ну сделать спецификацию для DIN замены отдельно.

Цитата: westdm от 05.06.21, 22:44:43К тому же мне не очень понятен сам процесс замены, при выпущенной КД это все проводится через извещения
Понятие выпущенной или выпускаемой у каждого свои.. Узел готов изделие в полном обьеме еще нет.. программы управления или техкарты и тд не готовы еще.

Цитата: westdm от 05.06.21, 22:44:43Хотя если это мелкая гаражная конторка, то возможно.
Да маленькая.. когда та гигианты  отрасли начинали в горажах .
А еще есть не ответственная изделия или простенькие вещи сделать нужно и там нет не каких нагрузок и сложных режимов эксплуатации.

Да и еще кажется есть таблица замены сплавов и тд.. так что замену используют..

СВ

#14
 Если считать данный документ как шпаргалку для последующей работы по замене - хорошая штука.
(Если бы из него можно сразу открывать документы и СРАВНИВАТЬ ... Тот же пример с размерами стопорных колец.)

Toptotal

Цитата: СВ от 07.06.21, 14:04:01(Если бы из него можно сразу открывать документы и СРАВНИВАТЬ ... Тот же пример с размерами стопорных колец.)
Я уже рассказывал и показывал что в любой фаил можно вставить что хошь , хоть кино сериал 17 мгновений весны :) В поток все пишется и все, формат файла не трогается.
И просто даже не увидишь обьем на файле не как. только спец средставами. Смотрите  тему mPDM не кто не мешает туда засунуть хоть что, вопрос не оч удобно смотреть конечно, но есть и др варианты как например в ворд я могу тоже засунуть что хошь  и старые файлы компаса тожен.

СВ

#16
 Я про другое СРАВНИВАТЬ.
Цитата: СВ от 07.06.21, 14:04:01...Тот же пример с размерами стопорных колец.)
Т.е. СРАЗУ - из вашей шпаргалки, открыть два документа, ГОСТ и DIN, и сравнить их - возможна ли замена? (Как мы убедились, стопорные кольца заменяются, да и то не во всех случаях, и только в одну сторону.) Такой вариант действий был бы максимально удобным/продуктивным.

Toptotal

Цитата: СВ от 08.06.21, 08:51:01из вашей шпаргалки, открыть два документа, ГОСТ и DIN, и сравнить их - возможна ли замена?
но можно сделать такое же чтоб писал основные характеристики на деталь.

GenTAPo

Олеся_Орен вам ответила сразу и по существу. И уже никаких бесконечных обсуждений и не надо. Вот это развёрнутое до бесконечности описание характеристик комплектующих. Вы призываете, совместно создать такую таблицу. А оно кому нужно? И что, АСКОН под разные хотелки будет переделывать справочник СИ и создание спецификации. С ней и так хватает проблем. Я согласен, там есть недостатки. Но мне, чтобы выбрать винт с шестигранным углублением под ключ, размер, покрытие и т.д достаточно глазами смотреть, чего выбираю. И информация в СИ в соответствии с российскими стандартами. Ну а если уж взялись по китайским чертежам делать, то Бог вас судья.
Про стопорные кольца вам правильный пример. Добавлю, по DIN они нормального и тяжёлого исполнения. Пример вам. На выноске "А" канавка под кольцо по российскому стандарту, "Б" и "В" по DIN для нормального и тяжёлого кольца. Как можно заметить. внутренние диаметры всех канавок одинаковые. Построение канавок по DIN реализовано в приложении ВиМП ещё в 2018 году.

Toptotal

Цитата: GenTAPo от 09.06.21, 14:14:29что, АСКОН под разные хотелки будет переделывать справочник СИ и создание спецификации. С ней и так хватает проблем.
А хто тебе сказал что я прошу аскон или в компасе сделать.. Я это делаю в Тотал командере :) И не только для компас ! А еще и для Солид воркс и тд..лижбы плагин был под формат файйла. Картинки типа не смотрим принципиально?