Изделие с доработкой.

[pr0100]

Интересует как должно быть верно.

Есть покупное изделие. Корпус который состоит из двух крышек и между собой соединяется винтом.
В корпусе необходимо сделать 2 отверстия. И после это доработанное изделие применяется в 100 разных сборках.


Собственно возник вопрос. Можно ли на данное покупное изделие сделать чертеж АБВГ.001, показать размеры для доработки, в материале чертежа указать:
"Изделие заготовка Корпус покупной"
Тогда это доработанное изделие станет, для спецификации деталью или сборочной единицей? Интересно, как будет выглядеть спецификация.
Сейчас в каждую спецификацию записывать это прочее изделие заготовку  очень не хочется.

[Warlock-72]

Если вы дорабатываете покупное изделие, значит, это становится уже вашим изделием, соответственно, требуется выпустить комплект КД на него: спецификация (2 раздела: "Документация" - сборочный чертеж, и "Прочие изделия" - покупной корпус).
А в тех изделиях, в которых вы будете использовать этот доработанный корпус, вам нужно вносить его в раздел "Сборочные единицы", а в раздел "Прочие изделия" вносить как заготовку (без номера позиции) покупной корпус - это нужно для того, чтобы он попал в ведомость покупных изделий.
См. ГОСТ 2.109, п. 1.3

[rain]

Если вы дорабатываете покупное изделие, значит, это становится уже вашим изделием, соответственно, требуется выпустить комплект КД на него: спецификация (2 раздела: "Документация" - сборочный чертеж, и "Прочие изделия" - покупной корпус).
А в тех изделиях, в которых вы будете использовать этот доработанный корпус, вам нужно вносить его в раздел "Сборочные единицы", а в раздел "Прочие изделия" вносить как заготовку (без номера позиции) покупной корпус - это нужно для того, чтобы он попал в ведомость покупных изделий.
См. ГОСТ 2.109, п. 1.3

а если, к примеру, у нас есть отливка с нашим обозначением АБВГ.001, но изготавливает эту отливку сторонняя организация, т.е. по сути она является покупным изделием. Дальше мы эту отливку обрабатываем, получается деталь АБВГ.002, у которой в графе 3 указано обозначение этой самой отливки (т.е. АБВГ.001).
Потом собираем изделие, в которое входит деталь АБВГ.002. В спецификации на изделие тоже нужно в Прочие вносить отливку АБВГ.001?

[СВ]

 А давайте подумаем: заготовку круг, лист и т.д. вы сами не делаете ...
Ключевой момент : отливка  - именно  заготовка, а какое-либо покупное изделие - законченный продукт, просто при его использовании возникла необходимость в доработке.

[Дядя Костя]

но изготавливает эту отливку сторонняя организация, т.е. по сути она является покупным изделием

Является она изготавливаемой по кооперации, а никак не покупным.

В спецификации на изделие тоже нужно в Прочие вносить отливку АБВГ.001

Выше же дали ссылку на ГОСТ, там по-русски написано куда её вносить...

[rain]

Выше же дали ссылку на ГОСТ, там по-русски написано куда её вносить...

благодарю за наводку, понял, что сам дурак - поленился лишний раз подумать. имеете ввиду этот пункт?

1.3.3. Деталь-заготовку записывают в соответствующий раздел спецификации изделия. При этом графу "Поз." прочеркивают.
При автоматизированном проектировании допускается изделие-заготовку записывать после доработанного изделия без учета раздела спецификации.
В графе "Наименование" после наименования изделия-заготовки указывают в скобках "Заготовка для ...ХХХХХХ...".

[Warlock-72]

Во избежание разночтений...
Поскольку отливка АБВГ.001 - это деталь вашей разработки, то и в качестве заготовки ее следует записывать в спецификацию в раздел "Детали".

[Helicoid]

Я тоже спрошу здесь. Есть сварная сборочная единица, с последующей механической обработкой. Было решено сделать сварку и обработку на разных чертежах. Куда записать в вышестоящую сборку заготовку (сварную) для мех. обработки в раздел "Детали", или в раздел "Сборочные единицы"? А может есть еще вариант оформления?

[СВ]

... Было решено сделать сварку и обработку на разных чертежах.

А зачем данное изобретение? Типа - на чертеже много всяких чисел и значков, запутаемся? Сварщики так сказали?
- - - -
Если идти по этому пути, то на одну деталь  (типа корпус) придётся выпускать чертежи отдельно для сварщиков, термистов, фрезеровщиков, расточников, сверловщиков, шлифовщиков и маляров...

[Helicoid]

А зачем данное изобретение?

Если посмотреть старые книги, например, 3-х томник Орлова, то именно такой способ рекомендован к оформлению.

[Warlock-72]

... Есть сварная сборочная единица... Куда записать в вышестоящую сборку ... в раздел "Детали", или в раздел "Сборочные единицы"? ...

В спецификации сборочная единица должна быть записана в раздел "Сборочные единицы".
А вот этот момент -

... Куда записать в вышестоящую сборку заготовку (сварную) для мех. обработки в раздел "Детали", или в раздел "Сборочные единицы"? ...

надо бы уточнить.
Если речь идет о промежуточной сборочной единице, то она не является изделием-заготовкой (в контексте требований ГОСТ 2.109, п. 1.3).

А зачем данное изобретение? ...

Приходилось иметь дела с предприятиями, на которых практиковался такой подход при разработке КД: выпуск чертежей для отдельных участков цехов. В частности, именно для сварочного участка выпускались отдельные чертежи сварных конструкций, а затем уже выпускались последующие чертежи с их дальнейшей обработкой (слесарка, гальваника, лако-краска). Насколько я понял, такой подход был обусловлен особенностями территориального расположения производственных участков на предприятии.

[Дядя Костя]

Если речь идет о промежуточной сборочной единице, то она не является изделием-заготовкой (в контексте требований ГОСТ 2.109, п. 1.3).

Враки

Насколько я понял, такой подход был обусловлен особенностями территориального расположения производственных участков на предприятии.

Отсутствием или ленью ОГТ скорее...

[Warlock-72]

Враки...

Контраргументы приведете? Или, как Вы обычно поступаете, ограничитесь голословной фразой?

... Отсутствием или ленью ОГТ скорее...

А в этом с Вами соглашусь 

[Дядя Костя]

Или, как Вы обычно поступаете, ограничитесь голословной фразой?

Ни разу не было такого.

Контраргументы приведете?

В ЕСКД отсутствует понятие "промежуточная сборочная единица", в чём вы легко можете убедиться ознакомившись с ГОСТ 2.101
Термин этот взят вами из ГОСТ 23887 и относится он к технологической стадии разработки изделия.

[Warlock-72]

... В ЕСКД отсутствует понятие "промежуточная сборочная единица", в чём вы легко можете убедиться ознакомившись с ГОСТ 2.101
Термин этот взят вами из ГОСТ 23887 и относится он к технологической стадии разработки изделия.

Ваша констатация прописных истин не является ответом на мой вопрос

Контраргументы приведете? ...

Речь про оформление спецификации...

[Helicoid]

В спецификации сборочная единица должна быть записана в раздел "Сборочные единицы".
А вот этот момент - надо бы уточнить.
Если речь идет о промежуточной сборочной единице, то она не является изделием-заготовкой (в контексте требований ГОСТ 2.109, п. 1.3).

Есть сборочная единица (сварка, будующая заготовка) со своим обозначение. Есть чертеж детали в которой обрабатывается эта заготовка, со своим обозначением. Соответственно материалом в этом чертеже служит заготовка - сборочная единица (сварка). Соответственно куда писать заготовку в спецификацию?

[Дядя Костя]

Соответственно куда писать заготовку в спецификацию?

В СЕ

Ваша констатация прописных истин не является ответом на мой вопрос

Извините, запамятовал что у вас с прописными истинами проблемы...

Если речь идет о промежуточной сборочной единице, то она не является изделием-заготовкой (в контексте требований ГОСТ 2.109, п. 1.3).

Речь про оформление спецификации...

Разговор здесь идёт за конструкторскую документацию, коей кстати и вышеупомянутая вами спецификация является.
И в конструкторской документации никаких "промежуточных сборочных единиц" быть не может.
Таким образом абсолютно любое изделие может использоваться в качестве детали-заготовки, будь то сборочная единица, деталь или даже стандартное изделие...

[СВ]

Для заготовки - покупного изделия путь известен. Можно пойти по этому пути и записать без позиции в сборочные единицы.
Но у вас свой хитрый путь, созданный ДЛЯ УДОБСТВА. Почему бы не поступить хитро: создать вашу "промежуточную подсборку", в которую будет входить одна сборочная единица - сварной корпус без обработки. С одной только целью - для удобства, чтобы не запутались даже самые тупые. (Нормоконтроль, полагаю, отсутствует или также думает прежде всего об удобстве производства).

[zudo]

Не путайте отливку (поковку) и заготовку. Отливки (поковки) не записываются ни в какую спецификацию. Отливка это просто такой промежуточный этап изготовления конкретной детали. Отливку разрабатывают по детали, а не деталь по отливке. То есть отливки без детали не существует.
Заготовка это просто такая деталь, которую дорабатывают. Существует вне зависимости от доработанной детали. Как оформляется документация здесь уже написали. Основная надпись и спецификация оформляются по своим правилам.
А есть ещё прокат, котрый не является ни отливкой, ни заготовкой. )) Чертежи деталей из проката оормляются по своим правилам.

[zudo]

Для заготовки - покупного изделия путь известен. Можно пойти по этому пути и записать без позиции в сборочные единицы.
Но у вас свой хитрый путь, созданный ДЛЯ УДОБСТВА. Почему бы не поступить хитро: создать вашу "промежуточную подсборку", в которую будет входить одна сборочная единица - сварной корпус без обработки. С одной только целью - для удобства, чтобы не запутались даже самые тупые.