Поиск контейнера/тары для климатических испытаний при температуре минус 60-70 гр

[Interesmaw]

Доброго времени суток.

Столкнулся с задачей и впал от нее в ступор.
Необходимо:
Найти контейнер или испытательную установку для испытания оборудования
- вылежка в течении 2 часов
- при температуре  60-70 градусов
- габариты 600х400х350 или немного больше.
- наличие бумаг или сертификатов подтверждающих, что контейнер способен выдержать данную температуру.

Планирую приобрести контейнер и в него засыпать сухой лед для охлаждения изделия.

На данный момент не попались фирмы где с документами могут продать подобную ёмкость.

Спасибо за внимание.

[Kirilius83]

Оборудование должно работать не так:
Есть нечто (лед, рефрижератор) генерирующее холод, есть изделие определенной массой, и есть теплоизоляция, ограничивающая приход тепла извне.
Соответственно сначала изделие нужно охладить, подведя нужное количество холода (точнее отведя нужное тепло, но не суть) - в том числе от массы изделия зависит скорость охлаждения. Далее изделие без подвода холода будет будет потихоньку нагреваться от окружающей среды - как быстро, зависит от теплопередачи и массы изделия. Надо считать   
При наличии рефрижератора - теплоизоляция менее важна, хоть без неё, хватило бы мощности рефрижератора.

Способность контейнера выдерживать минусовые температуры - вообще не относится к испытаниям и такой сертификат бесполезен (ну разве что подтвердит что контейнер не развалится и не произойдет аварии при испытаниях). Для расчета потребного количества сухого льда нужно знать теплоизолирующие свойства контейнера, а вот это уже может быть прописано в паспорте или сертификате. Но не факт)) Но контейнер в принципе не способен сам поддерживать температуру, это абсурд.
Но если вам надо подтвердить теппературу испытаний - так будьте проще, температуру и меряйте. Берете сертифицированный термометр, и контролируете температуру на протяжении всех испытаний, какие проблемы?

Насколько я понял, выдаваемая температура сухим льдом - оч примерна. Мы делали такие испытания для себя, но нам было достаточно оч примерно знать температуру. В вилку 10 гр мы даже не пытались попасть, ориентируясь на диапазон гр 20 минимум. Просто берется деревянный ящик, сыпется лед, изделие, термометр, закрывается фанеркой. Можно использовать картонную коробку.
Лед опасен! тем что выделяет углекислоту (собсно это она и есть), и без вентиляции можно задохнутся.

Полноценные климатические испытания - берете готовую климатическую камеру, со всеми сертификатами, и испытываете. Их валом продается. Или отвозите в спец контору, и они вам все делают со всеми бумажками и печатями.

[p3452]

Если дорого и с понтами, то - см. "сосуд Дьюара".
Если дешево и практично, то два деревянных ящика один в одном и между ними 200мм (на вскидку без расчета) пеноплекса и аналогичная трехслойная крышка на зажимах.

[Дядя Костя]

Необходимо:
Найти контейнер или испытательную установку для испытания оборудования
- наличие бумаг или сертификатов подтверждающих, что контейнер способен выдержать данную температуру.

Планирую приобрести контейнер и в него засыпать сухой лед для охлаждения изделия.

И результатами "испытаний" в этом контейнере вы только подтереться сможете.
Никакой аттестации подобная "установка" нигде пройти не сможет.

На данный момент не попались фирмы где с документами могут продать подобную ёмкость.

Навалом их.
Гугл -> Камера для климатических испытаний

Если дорого и с понтами, то - см. "сосуд Дьюара".
Если дешево и практично, то два деревянных ящика один в одном и между ними 200мм (на вскидку без расчета) пеноплекса и аналогичная трехслойная крышка на зажимах.

 

[p3452]

"Камера для климатических испытаний" - еще дороже и с еще большими "понтами"
- Хотя, если нужен "сертификат", тогда конечно.., можно и потратится    

[Kirilius83]

Если дорого и с понтами, то - см. "сосуд Дьюара".
Если дешево и практично, то два деревянных ящика один в одном и между ними 200мм (на вскидку без расчета) пеноплекса и аналогичная трехслойная крышка на зажимах.

На практике - не нужно.
Сухой лед привозят в обычной картонной коробке. Испаряется он далеко не мгновенно. Да, если его хорошо теплоизолировать - он будет испарятся значительно медленнее. Но - можно купить его просто побольше (он дешевый) и не заморачиваться с теплоизоляцией совсем. Тем более если испытывать сего пару часов.
Если нужно подольше, пол суток-сутки + подготовка к испытаниям, ну доска получше теплоизолирует. И помещение попрохладнее подобрать. Пеноплекс - еще лучше, но зачем ему двойные стенки? Когда можно просто обить деревянный ящик. Но там уже будут другие сложности - с одной стороны нужно отсутствие щелей, с другой стороны при испарении много газа - герметично не сделаешь, давлением разорвет)))

[Дядя Костя]

"Камера для климатических испытаний" - еще дороже и с еще большими "понтами"
- Хотя, если нужен "сертификат", тогда конечно.., можно и потратится    

То есть в вашем колхозе про порядок проведения испытаний никто никогда не слышал?
Ну вы перед тем как в интернетах писать хотя бы ГОСТы почитайте, чтоб совсем то дураком не казаться... 

[p3452]

Ну вы перед тем как в интернетах писать хотя бы ГОСТы почитайте, чтоб совсем то дураком не казаться... 

Знание ГОСТ-ов - это хорошо, кто-бы спорил, но только "ум" то здесь причем?

[Николай]

В 80-х годах мы выпускали испытательное оборудование -камера тепла и холода. "КТХ 04". Объёмом 0,4куб.м. от минус 70 до + 180 градусов. Может, такое вам и надо...

[Петрович-47]

Знание ГОСТ-ов - это хорошо, кто-бы спорил, но только "ум" то здесь причем?

Вот именно для этого ум и нужен - что-бы понять, что "Знание ГОСТ-ов - это хорошо..."

[p3452]

Вот именно для этого ум и нужен - что-бы понять, что "Знание ГОСТ-ов - это хорошо..."

И с этим, то же не поспоришь... Но мы о другом: если следовать логике дяди Кости, то самыми УМНЫМИ должны "казатся" работники группы нормоконтроля!?

[Дядя Костя]

Но мы о другом: если следовать логике дяди Кости, то самыми УМНЫМИ должны "казатся" работники группы нормоконтроля!?

Если следовать логике, не моей, элементарной, то человек в ответ на:

Необходимо:Найти контейнер или испытательную установку для испытания оборудования

советующий:

два деревянных ящика один в одном

ума не имеет, от слова "вообще".

[СВ]

А ЧЁЙ-ТО вы все не вчитываетесь в условие задачи?

Столкнулся с задачей и впал от нее в ступор.
Необходимо:
Найти контейнер или испытательную установку для испытания оборудования
- ...
- наличие бумаг или сертификатов подтверждающих, что контейнер способен выдержать данную температуру.

Товарищу нужен контейнер для испытаний с документом, подтверждающим, что температуру испытаний он выдержит.
Вам не кажется, что ЧТО-ТО ЗДЕСЬ НЕ ТО?
Он не говорит о каком-либо документе об испытаниях изделия, а только о документе на оборудование для испытаний, да ещё в некоей странной форме:

- наличие бумаг или сертификатов подтверждающих, что контейнер способен выдержать данную температуру.

Ну так в паспорте на оборудование что-то да написано: температура такая и сякая, что ещё нужно?
А если это "самопал", то зачем документ, достаточно ПРЕДВАРИТЕЛЬНО испытать. Это просто, очень.
- - - - - -
Или всё-таки выяснится, что документе на оборудование нужен для документа об испытании?

[Дядя Костя]

Вам не кажется, что ЧТО-ТО ЗДЕСЬ НЕ ТО?

Да всё там то. Дали человеку задачу, а он вместо того чтобы сначала выяснить как вообще проводятся климатические испытания оборудования и какие к ним предъявляются требования начал искать не пойми что совершенно не понимая зачем. Стандартная ситуация в России.

[Николай]

Если нужен только документ о том, что "ёмкость выдержит", то сделайте ёмкость и испытайте её. Оформите документ с подписям и  печатями.
Советов, как сделать ёмкость, получили достаточно.

[Петрович-47]

А где ТС? или ему это уже не надо?

[Interesmaw]

Спасибо всем за ответы и внимание.

По итогу купили сосуд дьюара, должны вот-вот привезти, с паспортом и документами. Горлышко 210 мм и высотой(внутри) 620 мм.

К сосуду пристроим поверенный термометр и будем в таком духе работать, и внешне красиво/технологично(глупо, но показуха есть показуха) и функции выполнять будет.

Выбор был небольшой: для редкого использования климатическая камера минимум за 600 тыс или сосуд за 60 тыс.
Испытания будут редкими для новой продукции или периодически для существующей.

[Interesmaw]

Да всё там то. Дали человеку задачу, а он вместо того чтобы сначала выяснить как вообще проводятся климатические испытания оборудования и какие к ним предъявляются требования начал искать не пойми что совершенно не понимая зачем. Стандартная ситуация в России.

Примерно так и было, сначала пару месяцев искали одно в пол-силы, потом за неделю до комиссии загорелось и решили все резко упростить))