Объединенная Renga - она появится в мае?

Автор p3452, 27.05.20, 07:49:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

p3452

На границе марта и апреля был анонс, что в мае будет выпущена объединенная версия Renga (три в одном).
Май заканчивается..., может это была первоапрельская шутка от АСКОН?

caduser


Vin

Вопрос в том, для кого она предназначается? Попробовал предыдущую версию в качестве инструмента для разработки проектной документации - совершенно не вдохновило.

caduser

Цитата: Vin от 08.06.20, 07:07:53Вопрос в том, для кого она предназначается? Попробовал предыдущую версию в качестве инструмента для разработки проектной документации - совершенно не вдохновило.
Renga вдохновляет всех кто стремится к развитию и созданию:
https://rengabim.com/news-bim-renga/obekty-proshlogo-i-buduwego-v-proektah-pobeditelej-v-bim-konkursa-master-renga/

p3452

Цитата: caduser от 08.06.20, 08:42:32Renga вдохновляет всех кто стремится к развитию и созданию:
А нельзя ли хоть один конкретный пример чем и как "вдохновляет" Renga и, о каком "развитии" и "созидании" идет речь?

caduser

Цитата: p3452 от 08.06.20, 10:44:53А нельзя ли хоть один конкретный пример чем и как "вдохновляет" Renga и, о каком "развитии" и "созидании" идет речь?
Перейдите по ссылке выше, там много примеров. Новая версия, которую так ждали -- вышла. Ссылка на загрузку из вашего первоначального вопроса тоже приведена выше.

p3452

Цитата: caduser от 08.06.20, 14:54:23Перейдите по ссылке выше, там много примеров
За ссылку, конечно, спасибо, но по этой самой ссылке НЕТ нечего чтобы "вдохновляло" на "созидание" в Renga!
Скорее - наоборот.
До грусти смешные (для строителя-конструктора, -проектировщика) картинки и проморолики.
Наша "передовая" "BIM-система" Renga образца июня 2020 года по возможностям и уровню, примерно, соответствует Revit 2012 года (версия 2013).
Есть чем "вдохновлятся"? 

caduser

Цитата: p3452 от 08.06.20, 15:51:06За ссылку, конечно, спасибо, но по этой самой ссылке НЕТ нечего чтобы "вдохновляло" на "созидание" в Renga!
Скорее - наоборот.
До грусти смешные (для строителя-конструктора, -проектировщика) картинки и проморолики.
Наша "передовая" "BIM-система" Renga образца июня 2020 года по возможностям и уровню, примерно, соответствует Revit 2012 года (версия 2013).
Есть чем "вдохновлятся"? 
Это открытый конкурс, вы можете представить свои вдохновляющие проекты. Для этого понадобится освоить Ренгу, но зато ваше сравнение с Revit будет уже предметным и авторитетным.

Vin

Цитата: caduser от 08.06.20, 08:42:32Renga вдохновляет всех кто стремится к развитию и созданию:
https://rengabim.com/news-bim-renga/obekty-proshlogo-i-buduwego-v-proektah-pobeditelej-v-bim-konkursa-master-renga/
Прочитав, и главное, попробовав, сомневаюсь, что в данной системе можно создать полноценную рабочую документацию , например, внутреннее освещение (которая включает в себя схемы электрические принципиальные, планы размещения, спецификацию).

p3452

Свежий проморилик "Renga BIM" от 3 июня 2020г.
https://www.youtube.com/watch?v=XGfgqM3rwUY ,
который, как я полагаю, должен демонстрировать последние достижения и возможности Renga.
На его примера рассмотрим возможности одной из трех составляющих Renga - Renga Structure.
(Проматываем на 4 минуту...)

Смотрим: возможности Renga по КД (дерево)
4.05 - 4.10 Стропильную систему кровли, а где обрешетка - ее нет!
И этот фрагмент очень показателен, с точки зрения возможностей Renga как CAD: брус обрешетки это "балка" повернутая относительно своей продольной оси и лежащая на наклонной "балке" стропил.
А Rengа, с точки зрения конструирования и привязок - "плоская", поэтому для нее эта банальная конструкция - трудновыполнимая!

Смотрим дальше: возможности Renga по КМ (металл)
4.24 - 4.30 Металокаркас промздания.
Окна и панели висят в воздухе, т.к. фахверка нет вообще.
Распорок по колонам нет!
Дикие узлы консолей подкрановых балок.
Дикие узлы крепления ферм.
Дикие узлы крестовых связей.
Связей по нижнему и верхнему поясам ферм - нет!

Смотрим: возможности Renga по КЖ (железобетон)
4.32 - 4.34 Колонны держатся на "честном слове" - нет анкерных болтов, шайб, гаек

Смотрим: "сортамент" от Renga
5.02 - 5.07 "Копирование из проекта в проект..." - восхитительно!

Смотрим: "Строительные изделия" от Renga
5.17 - 5.32 Чертеж (и это стадия "Р") - шедеврально!

Ну и как "вишенка на торте" - полное отсутствие: справочников, каталогов, сортамента, "стандартных изделий" и пр.
Да, кстати, форматки чертежей (кроме A3 горизонтального), придется вычерчивать вручную!

Method

Здравствуйте.

1. КД - конструкции деревянные.

Обрешетки нет в данном проекте - но для её моделирования в Renga есть все необходимые инструменты. И Renga трехмерна, просто немного расширьте свой кругозор и добавьте знаний и всё получится: https://youtu.be/z2wmj4dPk6g?t=2817 - один из примеров построения с применением трехмерных привязок. Также для информации: у балки есть параметр "Угол поворота балки" (как раз относительно оси).

2. КМ - конструкции металлические.

Все написанные Вами вопросы скорее к проектам, чем к Renga. Участники конкурса, в рамках которого был предоставлены некоторые проекты из видеоматериала, выбрали такую степень детализации (и молодцы - и проектируют по инновационной технологии, и в конкурсах успевают участвовать). Выполните свой проект и покажите своё мастерство в проектировании, да еще и в рамках технологии информационного моделирования - например, ждём Ваш проект на следующем конкурсе Мастер-Renga :) А инструменты для проектирования фахверковых колонн, распорок по колоннам и т.д. в Renga есть.

3. КЖ - конструкции железобетонные.

Привожу прямую ссылку на каталог фундаментных болтов - пожалуйста, используйте. https://rengabim.com/files/katalog/3dbolti/gost_24379_1-2012_bolty_fundamentnye_tip1.zip

4. Сортамент от Renga.

Можете копировать. Можете создать шаблон один раз и в каждом создаваемом проекте пользоваться им. Для этого ознакомьтесь с простейшим алгоритмом действий: http://help.rengabim.com/ru/#template.htm

5. Чертежи.

См. п. 2.

6. https://rengabim.com/katalogi/ - каталоги, справочники пополняются по просьбам наших пользователей. А также сами пользователи делятся своими наработками - ведь в Renga очень просто использовать наработанный (собственный или коллег) опыт и материалы. Да и создать любой объект просто, для этого есть все инструменты - а это важно - ведь бывает, что малейшее изменение объекта из каталога невозможно... но это не про Renga.

7. "Форматку" можете выбрать из списка доступных форматов - границы листа переопределятся. Рамка и штамп - пока подправляются вручную. Но... это ненадолго и эту вишенку мы скоро раскусим. Есть более весомые и фундаментальные задачи, которые мы помогаем решать нашим пользователям.

p3452

Method, доброго времени суток!
Спасибо за отклик и за ссылки!
Теперь по сути:
1. Ссылки на фрагменты ролика это всего лишь "доказательная база" к термину "смешные картинки".
2. Renga, как программа, безусловно имеет право на существование, но! - Или не называйте ее CAD BIM, или тогда, соответствуйте..!
3. Не показывайте в роликах подобную ересь, тем самым роняя себя, в глазах спецов.
4. Renga - "плоская" по сравнению с другими, CAD (н/р: КОМПАС, Revit, Tekla и тп.).
5. В Renge, на сегодняшний день для конструктора, есть всего три положительных момента (ИМХО):
  - ассоциативность 3D-2D-3D,
  - "генератор" спецификаций,
  - "Стили" (только если исправить способ их использования).
6. "Странности" Renga (по строительному разделу в некоммерческой версии) резанувшие глаз:
  - "Голая поставка" - три колонны, три балки, 5 шаблонов архитектурных спецификаций!??
  - Отсутствие Документации и Азбук.
  - Отсутствие контекстной справки.
  - Отсутствие "сетки осей" (просто "оскорбление" для проектировщиков).
  - Отсутствие сортаментов!, базы данных!, каталогов, справочников (если вы не знаете "каких и зачем" - загляните хотя-бы в КОМПАС).
  - бедность привязок (что, собственно, и делает Renga "плоской").
  - несуразность использования "Стилей" ("Двутавр 20К1" с добавлением номера ГОСТ-а - это не просто "Стиль", который, по желанию можно превратить в круг, квадрат или что-то еще - это ГОСТ-овское типизированное наименование проката с заданным сечением и расчетными характеристиками).
  - Справка к API SDK на английском языке!??
  - Язык API - С++ !?? (А проектировщикам будет удобно, легко и быстро программировать на этом языке?)

Ну, а в целом - двумя руками за Renga и успехов в продвижении к "Renga CAD"!

shibanov

Здравствуйте!
Попробую ответить:

1. Ссылки на фрагменты ролика это всего лишь "доказательная база" к термину "смешные картинки".
А что бы Вы хотели видеть в роликах по Ренге?

2. Renga, как программа, безусловно имеет право на существование, но! - Или не называйте ее CAD BIM, или тогда, соответствуйте..!
А чем Ренга не соответствует BIM? В Ренге создается информационная 3х мерная модель здания/сооружения. Ренга поддерживает IFC версии 4. Ренга автоматизирует выпуск чертежной документации и отчетов. Ренга поддерживает совместную работу над проектом и является комплексной BIM-системой.

3. Не показывайте в роликах подобную ересь, тем самым роняя себя, в глазах спецов.
См. п.1

4. Renga - "плоская" по сравнению с другими, CAD (н/р: КОМПАС, Revit, Tekla и тп.).
Интересное утверждение. Хотелось бы обоснований и по существу ;)

5. В Renge, на сегодняшний день для конструктора, есть всего три положительных момента (ИМХО):
  - ассоциативность 3D-2D-3D,
  - "генератор" спецификаций,
  - "Стили" (только если исправить способ их использования).

Значит Вы ее просто не распробовали.
- автоматизированное армирование
- работа с КМ
- автоматические спецификации
- работа со сборным железобетоном
- оформление чертежей по ГОСТ
- взаимодействие с расчетными комплексами как через IFC4, так и через API
- возможность настройки экспорта в IFC4 по правилам BuildingSmart для взаимодействия с другими системами и передачи модели в экспертизу
- увязка конструкций со сметной системой
и т.д.

6. "Странности" Renga (по строительному разделу в некоммерческой версии) резанувшие глаз:
  - "Голая поставка" - три колонны, три балки, 5 шаблонов архитектурных спецификаций!??
  - Отсутствие Документации и Азбук.
  - Отсутствие контекстной справки.

Есть справка (внутри системы и онлайн) и методическое руководство
  - Отсутствие "сетки осей" (просто "оскорбление" для проектировщиков).
Оси строятся в пару действий без необходимости в данном инструменте.
  - Отсутствие сортаментов!, базы данных!, каталогов, справочников (если вы не знаете "каких и зачем" - загляните хотя-бы в КОМПАС).
на сайте https://rengabim.com/katalogi/ представлены как каталог сортамента металлопроката, так и каталог ГОСТовских изделий (фермы, перемычки, балки двухскатные, лестницы и т.д.)
  - бедность привязок (что, собственно, и делает Renga "плоской").
Привязки есть как в 2D, так и в 3D по всем трем направлениям.
  - несуразность использования "Стилей" ("Двутавр 20К1" с добавлением номера ГОСТ-а - это не просто "Стиль", который, по желанию можно превратить в круг, квадрат или что-то еще - это ГОСТ-овское типизированное наименование проката с заданным сечением и расчетными характеристиками).
См. выше про каталоги
  - Справка к API SDK на английском языке!??
ну так то основной язык программирования английский.И будет странно, если программист не знает английского языка :))
  - Язык API - С++ !?? (А проектировщикам будет удобно, легко и быстро программировать на этом языке?)
Ренга поддерживает COM API, а значит писать приложения под Ренгу можно на любом языке. К тому же Ренга не ждет что программировать будут проектировщики. API для программистов, которые пишут приложения под Ренгу исходя из поставленных ТЗ от проектировщиков ;)

p3452

"Об умерших, или хорошо, или ничего"...
1. Renga - как проф-программа для проектировщиков-конструкторов - умерла!
2. Спасибо Renga за бесплатную версию для домашнего использования.

Максим Нечипоренко

Странный диагноз. Вердикт прямо. Закрываем разработку и расходимся....
И бесплатную версию заберем

p3452

Цитата: Method от 11.06.20, 10:34:317. "Форматку" можете выбрать из списка доступных форматов - границы листа переопределятся. Рамка и штамп - пока подправляются вручную. Но... это ненадолго и эту вишенку мы скоро раскусим.
- 9 месяцев прошло, до сих пор "раскусывают" - добавили инструмент "Формы", теперь можно создавать отдельные элементы "форматок" и из них уже конструировать полноценные "форматки". Это плюс!
- Но! Каталог(библиотеку) форматок(оформлений) так и не создали. Это минус!

Так и живем, на "полумерах": недоделках, недо-CAD-ах, недо-FEM-ах, недо-BIM-ах...
Старый девиз "Один, два лишних клика - не проблема!", по прежнему рулит.(

Greg22

Цитата: Vin от 08.06.20, 07:07:53Попробовал предыдущую версию в качестве инструмента для разработки проектной документации - совершенно не вдохновило.
Возможно и не вдохновило
Зато вдохновляет других к развитию сего проекта  ;)

p3452


Greg22

Цитата: p3452 от 02.09.21, 15:16:22А каким боком здесь Renga?
любым, который вам понравится левым или правым
вообще пора бы свой BIM иметь, что бы не попадать в такие ситуации
в статье написано что пострадал проектировщик - на самом деле лицензию отозвали у целого института
просто новости видимо просто потерли 

p3452

Цитата: Greg22 от 02.09.21, 16:35:09вообще пора бы свой BIM иметь,
Да! Да-а-вно пора!
Но, а Renga то здесь каким боком?