кольцевые уплотнения большого диаметра

Автор Владимир_Морковный, 25.02.20, 12:44:10

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир_Морковный

Добрый день!
подскажите пожалуйста, существуют ли какие-то рекомендации либо стандарт на размеры кольцевых уплотнений большого диаметра - аналогов колец по ГОСТ 9833-73.
В этом ГОСТе максимальный диаметр - 500мм.
Нужны рекомендуемые размеры колец и канавок для неподвижного соединения диаметром 900-1000мм

Kirilius83

у иностранных производителей расписаны рекомендации по монтажу, там часто есть в процентах. Например каталог Симрит.

ЗЫ не забывайте поглядывать на допуска самих резинок, а то  могут из канавки вывалиться.
в частности гостовские кольца от 150 мм и выше - просто вываливаются из внутренних канавок, надо брать на пару номиналов выше.

Владимир_Морковный

Цитата: Kirilius83 от 25.02.20, 12:56:18у иностранных производителей расписаны рекомендации по монтажу, там часто есть в процентах. Например каталог Симрит.

ЗЫ не забывайте поглядывать на допуска самих резинок, а то  могут из канавки вывалиться.
в частности гостовские кольца от 150 мм и выше - просто вываливаются из внутренних канавок, надо брать на пару номиналов выше.
Вы хотите сказать что в ГОСТе с 73-го года ошибка и все наши насосы текут из-за этого?))

Дядя Костя

Цитата: Владимир_Морковный от 25.02.20, 12:44:10В этом ГОСТе максимальный диаметр - 500мм.

ГОСТ 18829-2017
Кольца резиновые уплотнительные круглого сечения для гидравлических и пневматических устройств. Технические условия

3.1.1 Конструкция, размеры и указания по монтажу колец - по ГОСТ 9833.
Для машин и узлов, находящихся в эксплуатации и серийном производстве, допускается изготовлять кольца размерами, не предусмотренными ГОСТ 9833, по конструкторской документации, утвержденной в установленном порядке.


Так что оформляете комплект КД на нужный вам диаметр и вперед на мины :)

Kirilius83

Цитата: Владимир_Морковный от 25.02.20, 13:00:49Вы хотите сказать что в ГОСТе с 73-го года ошибка и все наши насосы текут из-за этого?))
да, ошибка.
течь не будут. просто соберутся с трудом, если вообще соберутся - резинка вываливатся, как собрать-то? размеры гляньте и допуск на диаметр.
если резинка на валу - проблемы нет, она растянулась при надевании и все.

ЗЫ там просто и допуска, и "натяг" кольца (оно немного меньше вала) в процентах, а на больших диаметрах этот процент переведенный в мм  оказывается больше самой толщины кольца.

Владимир_Морковный

Цитата: Kirilius83 от 25.02.20, 12:56:18у иностранных производителей расписаны рекомендации по монтажу, там часто есть в процентах. Например каталог Симрит.
не могу найти, можно ссылку?

Николай

Посчитал для кольца 300-315-85.
Ну, в собранном состоянии вывалиться не даст вал, а а вот при монтаже односторонний зазор между кольцом и дном канавки может достигать 6,3 мм. Однако!
Если насос спроектирует Kirilius83, то всё будет нормально- он знает этот прикол. :sun:
Разбирали гидравлику. Наши кольца стали в сечении квадратными. А импортные- так и остались круглыми. Из-за этого текут насосы или из-за ошибок в ГОСТах?

Владимир_Морковный

Цитата: Николай от 25.02.20, 13:25:41Из-за этого текут насосы или из-за ошибок в ГОСТах?
По идее проблемы при монтаже могут отразиться на качестве поверхности колец - и со временем это может стать причиной течи...

СВ

25.02.20, 13:58:37 #8 Последнее редактирование: 25.02.20, 15:06:25 от СВ
Цитата: Владимир_Морковный от 25.02.20, 12:44:10...
Нужны рекомендуемые размеры колец и канавок для неподвижного соединения диаметром 900-1000мм
А что уплотнять-то? Ответственное или "так"? К чему спрашиваю: у нас на редукторы большого диаметра заложены кольца, склеиваемые из шнура (существует такая конструкция), так народ при ремонте их убирает, собирает на герметике и - без проблем. Т.е. и склеенное кольцо держит, и один герметик держит.
Торцовое уплотнение крышки редуктора Кольцо склеено из шнура.png

Владимир_Морковный

Цитата: СВ от 25.02.20, 13:58:37А что уплотнять-то? Ответственное или "так"? К чему спрашиваю: у нас на редукторы большого диаметра заложены кольца, склеиваемые из шнура (существует такая конструкция), так народ при ремонте их убирает, собирает на герметике и - без проблем.
вариант "или так" более подходит под мой случай - давления нет, уплотнение наружной крышки редуктора от смазки

Kirilius83

Цитата: Николай от 25.02.20, 13:25:41Разбирали гидравлику. Наши кольца стали в сечении квадратными. А импортные- так и остались круглыми. Из-за этого текут насосы или из-за ошибок в ГОСТах?
Материал ;) Резин много разных.

Цитата: Владимир_Морковный от 25.02.20, 13:23:34не могу найти, можно ссылку?
http://meridian-plast.ru/upload/iblock/fb9/SIMRIT.pdf
раздел 12. там много интересного, чего не прописано в госте.

oleg_a100

Встречал в каталогах канавки под кольца, у которых боковые поверхности выполнены конусными "внутрь", т.е. ширина наружной "щели" может быть даже несколько меньше чем сечение кольца. В этом случае при монтаже и "на потолке" ничего не выпадет.

Kirilius83

да, но остается вопрос величины поджатия кольца при монтаже - объем канавки ограничен, плющится кольцу особо некуда, а значит большой натяг не дашь. хотя он не всегда и нужен..

oleg_a100

Даже при прорисовке в номиналах видно, что место для деформации найдется.Про канавки.png

СВ

Ну так это не сложно: смотрим стандартные и  - если диаметр сечения не совпадают, - определяем интерполяцией.
Пример, для торцовых:
диаметр-канавка=сжатие
5,8-4,2=1,6
4,6-3,3=1,3
следовательно, интерполируя (по графику) для 5 : 5-3,6=1,4, для 6: 6-4,35=1,65
- - - - -
 Трапецеидальные канавки удобнее для сборки, но исключительно неудобны для изготовления.

Kirilius83

Цитата: oleg_a100 от 17.03.20, 10:12:06Даже при прорисовке в номиналах видно, что место для деформации найдется.Про канавки.png
Да, но во первых - запас площади в 8% мизерный,  отсуствует запас на разбухание кольца (а во многих средах резины могут разбухать 10..15%, а то и больше), запас на температурное расширение кольца (резина расшираяется заметно больше стали). Да и полностью заполнив канавку - резина сильно деформируется, заползая в остыре углы, что не идет ей на пользу. Если не путаю, то рекомендовано иметь запас по площади 20%.
Во вторых - это для подвижных соединений, для неподвижных ГОСТ приводит бОльшее поджатие кольца, а значит канавка нужна шире. Насколько это нужно - не знаю, с другой стороны в этих поджатиях еще учтен запас на перекосы и смещение, зазоры между деталями. По Н7 точить все таки сложнее чем по Н9.
Безусловно, такие канавки имеют право на жизнь, но - со своими ограничениями.

ЗЫ С пневматикой не работал, но в каталогах видел примеры когда между поршнем и цилиндром остается зазор 0,5..1 мм. В прицнипе, с учетом того что атм давление часто всего 5..8 атм, резину и не будет выдавливать в такой зазор, а требования к точности конструкции снижаются. Кмк, вот тут такая канавка вполне в тему - и кольцо выпадать из канавки в зазор не будет, и поджатия сильного нет, и среда минимально агрессивная.

oleg_a100

17.03.20, 13:17:26 #16 Последнее редактирование: 17.03.20, 14:07:54 от oleg_a100
Как оказалось это тот же simrit.
Размеры канавок там указаны в зависимости от сечения кольца вплоть до 10 мм.
У меня угол указан не правильно. В их каталоге 65 гр.
И ещё.
"Да, но во первых - запас площади в 8% мизерный,..."
Мне казалось из картинки понятно, что боковых полостей с большим объемом - две. Так что запас - 116 %.
Про канавки из Simrit.png