Нужны сведения по трудовому нормированию

[123]

Необходимо нормировать труд на изготовление деталей.... Детали простые: уголок, лист, швеллер...операции отрезка ножницами, газом... сверление отверстий, простая токарка и фрезеровка и т.д.
может порекомендуете какую-нибудь литературу или таблицы или ещё что-нибудь....
Как вообще нормируются такие вещи...

[Юрий]

Практически на все виды работ существуют укрупненные нормативы времени. Есть общемашиностроительные справочники НИИ Труда, в разных отраслях есть свои специализированные справочники (изготовление штампов, трансформаторов и т.п.). У любого нормировщика на предприятии они должны быть.
С Автопроектом и Вертикалью может работать Система трудового нормирования по укрупненным нормативам времени. В ней уже содержится большое количество карт из справочников НИИ Труда, можно добавлять свои.

[Алексей]

Друзья!
Нормирование труда, как и расчет режимов резания, носит эмпирический характер. Как нормирование при механической обработке зависит от режимов резания (которые так никто и не научиться считать!!!!!!!! Т.К. вездесущая эмпиричность не даст этого сделать!!!), так и нормирование слесарной и других видов обработок не даст никогда 100% точности, даже 85% не даст... Вы где-нибудь встречали коэффициент добросовестности и качества???
Если вы работаете на производстве, где зарплата рабочих зависит от ваших норм, то есть более разумные со всех точек зрения подходы в данной проблеме, чем ломать голову и тратить нервы на доказательства своих эмпирических знаний...

[Юрий]

А никто и не говорит, что Система трудового нормирования по укрупненным нормативам времени дает точные результаты, но она дает возможность пронормировать техпроцесс, в котором не расписаны подробно все переходы, режимы и т.д.
На многих немецких предприятиях делают так: опытным рабочим, которые собираются на пенсию предлагают остаться и поработать нормировщиком. И они без всяких справочников, основываясь на собственном опыте назначают Тшт. Если возникает конфликт, то такой нормировщик идет к станку и показывает как можно выполнить данную операцию за то время, которое он указал.
Алексей, а Вы работаете на предприятии где техпроцессы не нормируются?

[Алексей]

Нет, Юрий, техпроцессы на нашем да и на других предприятиях, к сожалению нормируются, но современные подходы к технологическому нормированию имеют тенденцию выживания Совдеповских методов оплаты труда, многие западные компании оплачивают труд рабочих не на основе норм времени, а применением коэффициентов качества и производительности, которые расчитываются программистами-технологами в тандеме с менеджерами по статистике и психологами. А технологическое нормирование труда- это пресловутая безысходность отечественных предприятий в связи с разнокалиберностью поступаемых заказов (серийности и строгой унифицированности нет как таковой). В данных условиях мы, технологи-нормировщики, значительно облегчили себе жизнь внедрением "разгибателя".

[Юрий]

Но нормирование необходимо не только для оплаты труда, но и для планирования, укрупненного расчета себестоимости, загрузки оборудования и т.п. на этапах проработки, технической подготовки производства.

[Алексей]

Поэтому и говорю:
"А технологическое нормирование труда- это пресловутая безысходность отечественных предприятий в связи с разнокалиберностью поступаемых заказов (серийности и строгой унифицированности нет как таковой). В данных условиях мы, технологи-нормировщики, значительно облегчили себе жизнь внедрением "разгибателя"."

[Вячеслав]

Больно и до глубины души обидно читать такое мнение пользователей о нормировании. Особенно если эти пользователи - нормировщики. Из-за таких ребят, которые с потолка назначают норму, у нас все хромое - и экономика, и планирование, и зарплата рабочих непонятно какая. А ведь давно известно, что укрупненное нормирование в единичном производстве дает лишь время для ОЦЕНКИ ТРУДОЕМКОСТИ ПРИ РАСЧЕТЕ ЗАГРУЗКИ ОБОРУДОВАНИЯ И ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ КАЛЬКУЛИРОВАНИИ СТОИМОСТИ. И никто никогда не скрывал, что эти нормы среднестатистические, что их нужно уточнять ДЛЯ ВАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ И КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЙ ПРОИЗВОДСТВА с помощью хронометража или фотографии рабочего дня, что необходимо НОРМИРОВЩИКУ ЗНАТЬ ДОСКОНАЛЬНО КОМПЛЕКС РАБОТ ПО ОПЕРАЦИЯМ. А рассуждать о том, что в Германии работяги - пенсионеры сами назначают нормы времени для своих собратьев - это чепуха! Мы не в Германии, у нас лучшие станки на производстве - 70-х годов (в среднем), крановщицу - не дозовешься, термообработка - черт знает что, литье - ужасное! А добросовестность и качество у нас исчезли после 5 марта 1953 года...

[Геннадий]

Очень, очень и очень нужны нормативы времени по операциям изготовления трансформаторов (протягивание провода, намотка обмоток, порезка пластин, шихтование магнитопровода и т.д.)! Где их сейчас можно найти (приобрести)? Буду очень признателен за адреса, контактную информацию, ссылки...
Также ищется программное обеспечение для нормирования труда вышеперечисленных операций и всех других машиностроительных (именно отдельное, а не в составе технологических комплексов, так как чертежи все на бумаге, поэтому  вводить все надо вручную)!
Буду очень признателен за помощь, особенно если откликнутся специалисты-нормировщики-практики (я работаю начальником бюро нормирования труда на машиностроительном предприятии, все связи с НИИ и т.д. - то что работало в советские времена - потеряны, оборудование, технология обновились и ВСЁ! Работать не с чем. Где что взять неизвестно).
Считайте это криком помощи. ПОМОГИТЕ, КТО ЧЕМ МОЖЕТ...

[Katty]

Очень, очень и очень нужны нормативы времени по операциям изготовления трансформаторов (протягивание провода, намотка обмоток, порезка пластин, шихтование магнитопровода и т.д.)! Где их сейчас можно найти (приобрести)? Буду очень признателен за адреса, контактную информацию, ссылки...
Также ищется программное обеспечение для нормирования труда вышеперечисленных операций и всех других машиностроительных (именно отдельное, а не в составе технологических комплексов, так как чертежи все на бумаге, поэтому  вводить все надо вручную)!
Буду очень признателен за помощь, особенно если откликнутся специалисты-нормировщики-практики (я работаю начальником бюро нормирования труда на машиностроительном предприятии, все связи с НИИ и т.д. - то что работало в советские времена - потеряны, оборудование, технология обновились и ВСЁ! Работать не с чем. Где что взять неизвестно).
Считайте это криком помощи. ПОМОГИТЕ, КТО ЧЕМ МОЖЕТ...

Укрупненные нормативы времени на работы по монтажу электрооборудования, приборов и электрических цепей в электроконструкциях.

Москва 1998

Сборник укрупненных нормативов времени предназначен для технического нормирования электромонтажных работ (монтаж электрооборудования, приборов и электрических цепей в силовых шкафах, панелях, щитах и трансформаторных подстанциях), выполняемых на предприятиях Минтопэнерго РФ с единичным и мелкосерийным типами производства.

В картах сборника приведены укрупненные нормативы штучно-калькуляционного времени, включающие оперативное время, время на обслуживание рабочего места, отдых и личные надобности и время на подготовительно-заключительную работу.

Сборник укрупненных нормативов времени на работы по монтажу электрооборудования, приборов и электрических цепей и электроконструкциях пересмотрен Акционерным обществом открытого типа ЦОТэнерго (ответственный исполнитель - Филиал-34) в соответствии с приказом РАО ЕЭС России от 27.05.97 N183 Об отраслевой программе по нормированию труда.


или http://bookre.org/reader?file=713404&pg=4