Лоцман. Структура Прочего изделия

[Maze]

Здравствуйте.
Прошу совета по формированию в Лоцмане структуры Прочего изделия (изделие состоит из деталей, подсборок, крепежа), и связи этой структуры с 3Д.

[Дмитрий22]

Ну и что, что оно состоит из деталей, подсборок, крепежа? Вас то как это касается? Вас интересует маркировка изделия целиком для закупа. Если хочется подвесить в объект прочего изделия дополнительную информацию, то это тоже возможно, нужно только в конфигураторе для прочих изделий настроить, какие документы, объекты могут входить в прочее изделие.

[tur]

Или можно формировать, как обычную сборку. с пометкой в каком-либо атрибуте, что это Прочее изделие. Тогда в конфигураторе просто добавить атрибут и все, а не заморачиваться с созданием нового типа.

[Maze]

Если хочется подвесить в объект прочего изделия дополнительную информацию, то это тоже возможно, нужно только в конфигураторе для прочих изделий настроить, какие документы, объекты могут входить в прочее изделие.

  Подвесить доп. инфу именно для связи с 3d. Также, структура позволит "видеть" состав прочего изделия сторонним службам, в частности осуществлять входной контроль прочих изделий. Позволит технологам оценить нормы на сборку прочего изделия (получаем его в разобранном виде).
"Лоцман" предполагается к внедрению совсем скоро, и поэтому хочу понять как строить 3д модель подобных изделий.

Пример. Номер по каталогу - 2 балки + крепеж для них. Т.к. часто приходится применять 1 балку (с крепежом), то разбил данную позицию на 2 подсборки (балка+крепеж для нее). Прошу совета по методологии присвоения Обозначения таким подсборкам.

[tur]

  ...... Прошу совета по методологии присвоения Обозначения таким подсборкам.

А в чём проблема Обозначения? Как обозначите, так и будет.

Прочее изделие "Состоит из.." Прочего изделия или "Стандартного покупного" или ....

P.S. Если у вас принято полное раскрытие Прочих, то наверняка есть и правила обозначений и наименований.

[Maze]

P.S. Если у вас принято полное раскрытие Прочих, то наверняка есть и правила обозначений и наименований.

Системы  присвоения Обозначения нет, только начинаем выстраивать подход к 3D.

Раскрытие состава Прочего изделия делается исключительно из-за 3D и понимания нормирования сборки изделия.

[tur]

Системы  присвоения Обозначения нет, только начинаем выстраивать подход к 3D.

Раскрытие состава Прочего изделия делается исключительно из-за 3D и понимания нормирования сборки изделия.

У нас Прочие это покупные изделия (без раскрытия в лоцман состава), поэтому они не нормируются и в 3Д их нет.

[tur]

У нас Прочие это покупные изделия (без раскрытия в лоцман состава), поэтому они нормируются по количеству и в 3Д их нет.

[Maze]

У нас Прочие это покупные изделия (без раскрытия в лоцман состава), поэтому они не нормируются и в 3Д их нет.

Надеялся на ответ тех, у кого Прочие изделия идут с раскрытием состава, да ещё и в Лоцман.

[tur]

Надеялся на ответ тех, у кого Прочие изделия идут с раскрытием состава, да ещё и в Лоцман.

У нас иногда (очень редко) раскрываются покупные стандартные изделия, но там использован тип из Лоцман "Сборочная единица" с атрибутом "Покупное" (нет необходимости настраивать новый тип)

Как вариант, настроить в Лоцман конфигуратор тип "Прочее изделие" по связи "Состоит из..." на состав:
Прочее изделие
Покупные сборочные единицы
Покупные детали
Стандартное изделие
Вспомогательный материал
и т.п.

Также настроить в конфигураторе какие документы необходимы.

Сделать это не сложно, настроить привязку 3Д моделей тоже можно, но мучают меня сомнения, что производитель выдаст вам модель.

P.S. А вообще Прочее изделие которое собирается у вас это не должно попадать в спецификацию в раздел прочие изделия, это скорее всего сборочная единица вами собираемая из Прочих или покупных изделий (так как на её сборку вы тратите свои ресурсы).

[Maze]

это скорее всего сборочная единица вами собираемая из Прочих или покупных изделий (так как на её сборку вы тратите свои ресурсы).

  Вот тут и непонимание у меня. Какому объекту, в Лоцман-е, присвоить артикул Прочего изделия, для правильного формирования ведомости покупных?
Оперировать сборочной единицей проще и в плане структуры в Лоцман, и в моделировании. При импорте моделей, Компас строит сборочную единицу.

Модели Прочего изделия. Производитель выдал предоставил весь спектр нужных моделей.

Хотелось бы в идеале взглянуть на руководство к Интегратору. Попробую запросить дилера, но очень большое сомнение, что предоставит руководство.

[tur]

Если сборочная единица собирается у вас и вашими силами, из покупных изделий, то это однозначно сборочная единица.

Покупное изделие — изделие, изготовленное по КД предприятия-поставщика, приобретае­мое предприятием в готовом виде с эксплуатационной документацией.

Сборочная единица — изделие, составные части. (СЧ) которого подлежат соединению меж­ду  собой  на  предприятии-изготовителе  сборочными  операциями  (свинчиванием,  сочленением,  клепкой, сваркой,  пайкой,  запрессовкой,  развальцовкой,  склеиванием,  сшиванием,  укладкой  и  т.  л.),  например автомобиль,  станок,  телефонный  аппарат,  микромодуль,  редуктор,  сварной  корпус,  маховичок  из пластмассы с металлической арматурой.

Для интереса, модель в каком формате выдал вам производитель?

[Warlock-72]

Если сборочная единица собирается у вас и вашими силами, из покупных изделий, то это однозначно сборочная единица....

Вовсе не однозначно.
Если покупное изделие поставляется в виде "конструктора", а в каком-либо эксплуатационном документе оговорен порядок его сборки, то это остается именно покупным изделием.
Ключевые атрибуты "сборочной единицы" - наличие собственных конструкторских документов на нее (как минимум - спецификации).

[tur]

Вовсе не однозначно.
Если покупное изделие поставляется в виде "конструктора", а в каком-либо эксплуатационном документе оговорен порядок его сборки, то это остается именно покупным изделием.
Ключевые атрибуты "сборочной единицы" - наличие собственных конструкторских документов на нее (как минимум - спецификации).

А оплату материалов для сборки и трудоемкость на сборку, вы сносите как затраты на покупку?
Если нет, то однозначно ваша сборка.

[Вячеслав]

  Какому объекту, в Лоцман-е, присвоить артикул Прочего изделия, для правильного формирования ведомости покупных?
Оперировать сборочной единицей проще и в плане структуры в Лоцман, и в моделировании. При импорте моделей, Компас строит сборочную единицу.

Модели Прочего изделия. Производитель выдал предоставил весь спектр нужных моделей.

Прочие изделия вообще-то регламентированы в ЕСКД, если по-простому, то это почти стандартное изделие, но изготовляется по ТУ или подобной документации. Структура их подобна Сборочной единице с одной лишь разницей - входящие позиции в прочее изделие есть детали прочего изделия, а не узла.

Если покупное изделие поставляется в виде "конструктора", а в каком-либо эксплуатационном документе оговорен порядок его сборки, то это остается именно покупным изделием.

Вообще-то это КОМПЛЕКТ... ну если строго по ЕСКД...
Комплект сменных частей (КСЧ), комплект монтажных частей (КМОЧ), комплект навесного оборудования (КНО), комплект укладочных средств (КУС), комплект запасных частей (КЗЧ), комплект инструментов и принадлежностей (КИП)...

[Warlock-72]

А оплату материалов для сборки и трудоемкость на сборку, вы сносите как затраты на покупку?
Если нет, то однозначно ваша сборка.

Однозначно будет своей сборочной единицей, если разработать свой комплект КД.
В противном случае - это покупное изделие.

... Вообще-то это КОМПЛЕКТ... ну если строго по ЕСКД...
Комплект сменных частей (КСЧ), комплект монтажных частей (КМОЧ), комплект навесного оборудования (КНО), комплект укладочных средств (КУС), комплект запасных частей (КЗЧ), комплект инструментов и принадлежностей (КИП)...

Опять же, вовсе не обязательно.
Вот я вчера сыну в общагу покупал вентилятор. Настольный, компактный. В коробке он не в собранном виде, а набор составных частей - непосредственно вентилятор, стойка и основание-подставка. Нет там никаких сменных частей. Это просто вентилятор, который согласно вложенной ЭД собирает потребитель.
Хотя, согласен, могут продаваться именно комплекты чего-либо. Но не обязательно 

[tur]

Вообще-то это КОМПЛЕКТ... ну если строго по ЕСКД...
Комплект сменных частей (КСЧ), комплект монтажных частей (КМОЧ), комплект навесного оборудования (КНО), комплект укладочных средств (КУС), комплект запасных частей (КЗЧ), комплект инструментов и принадлежностей (КИП)...

Трудоемкость на сборку комплекта? Сомнительно.

Однозначно будет своей сборочной единицей, если разработать свой комплект КД.
В противном случае - это покупное изделие.

... Позволит технологам оценить нормы на сборку прочего изделия (получаем его в разобранном виде).

Вот вы и ответили на собственный вопрос.

[KiDim]

Согласен с Warlock-72. Определение по ГОСТу однозначное:

7. К покупным относятся изделия, не изготовляемые на данном предприятии, а получаемые им в готовом виде, кроме получаемых в порядке кооперирования.

[Вячеслав]

Трудоемкость на сборку комплекта? Сомнительно.

...ц.83 и 64 явно не сомневаются...

[tur]

Согласен с Warlock-72. Определение по ГОСТу однозначное:

7. К покупным относятся изделия, не изготовляемые на данном предприятии, а получаемые им в готовом виде, кроме получаемых в порядке кооперирования.

В том то и дело, что их потом собирают у себя, а это как ни крути - затраты!