Работа с расходомерами

Автор Anod, 05.09.18, 09:41:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Anod

Добрый день, форумчане
Объясните, пжт, следующую ситуацию.
У нас есть стенд, работающий на воздухе, на котором стоят поплавковые расходомеры.
Однажды наше изделие начало потреблять больше воздуха, чем максималка у расходомера и мы параллельно подключили второй такой же.
В результате, делаем тест: делаем расход так, чтобы один расходомер показывал показания, примерно на 3/4 шкалы. Затем открываем кран на второй и сумма расходов на двух расходомерах гораздо больше, чем когда расход идёт через один.
При этом производитель говорит, что расходы просто суммируются.

СВ

Цитата: Anod от 05.09.18, 09:41:40
В результате, делаем тест: делаем расход так, чтобы один расходомер показывал показания, примерно на 3/4 шкалы. Затем открываем кран на второй и сумма расходов на двух расходомерах гораздо больше, чем когда расход идёт через один.
Не совсем понятно. Откуда вы знаете, что
Цитата: Anod от 05.09.18, 09:41:40
... сумма расходов на двух расходомерах гораздо больше, чем когда расход идёт через один.
Для этого нужно поставить третий расходомер, который показал бы реальный расход после  (или  до) двух других и тогда его можно сравнивать с "суммой".
Опишите ваш опыт ПОДРОБНЕЕ.

Anod

Перед вторым расходомером мы установили кран.
Устанавливаем некий режим работы и больше его не меняем. И прямо на ходу этот кран открываем или закрываем.
Т.е когда кран закрыт всё идёт через один расходомер и он показывает расход всего газа.
Когда кран открываем, газ, соответственно делится на два расходомера и сумма показаний, мягко говоря, не соответствует тому, что до закрытия крана показывал один расходомер.
К сожалению, достать для таких экспериментов третий прибор у нас нет возможности

6o6auko

Скорее всего, у вас режим работы компрессора находится на границе градуировки ротаметра. Коэффициент Рейнольдса скачет от ламинарного к турбулентному. Отсюда и разность показаний. Попробуйте оттарировать градуировку параллельно включенных ротаметров по эталоным (заданным) производительностям.

Anod

У нас расходомеры 10-100 л/мин. Мы устанавливаем режим, при котором один расходомер показывает в районе 70-75 л/мин.
Когда подключаем второй, оба показывают больше 60 л/мин.
При проверке этой теории, мы старались не подходить к границам шкалы расходомеров.

Kirilius83

еще есть нюанс с местным сопротивлением: если расходомер создает некоторое сопротивление потоку, т.е. после него труба заметно больше и может пропустить водуха гораздо больше чем расходомер, то подключив второй в парралель вы получите как раз увеличение потока - два расходомера могут пропустить через себя больше воздуха, чем один.
но многое зависит от трубопроводов, как расход регулируется. может это и не оно...

Anod

Данные расходомеры стоят на самом выпуске. После них только атмосфера

6o6auko


Anod


СВ

 Т.е. открыли кран и оба расходомера открыты. Показывают оба по 60. Затем (ничего не трогая) закрываете один расходомер и второй показывает 70...75. Далее - наоборот, - закрываете 2-й, а 1-й показывает ТОЖЕ 70...75. Так?

Kirilius83

эм, если после них ничего нет - то как регулируется расход? и что они меряют?

чую, тут как раз вариант что расходомеры сами по себе создают сопротивление и ограничивают поток воздуха, соответственно через два просто больше воздуха может пройти, при том же внутреннем давлении - вот и расход у вас вырастает....

Anod

Цитата: СВ от 05.09.18, 15:09:45
Т.е. открыли кран и оба расходомера открыты. Показывают оба по 60. Затем (ничего не трогая) закрываете один расходомер и второй показывает 70...75. Далее - наоборот, - закрываете 2-й, а 1-й показывает ТОЖЕ 70...75. Так?

Точно

Anod

Цитата: Kirilius83 от 05.09.18, 15:11:44
эм, если после них ничего нет - то как регулируется расход? и что они меряют?

Мы не регулируем расход, мы его меряем при заданном давлении, подаваемом на изделие.

Цитата: Kirilius83 от 05.09.18, 15:11:44
чую, тут как раз вариант что расходомеры сами по себе создают сопротивление и ограничивают поток воздуха, соответственно через два просто больше воздуха может пройти, при том же внутреннем давлении - вот и расход у вас вырастает....

По этому поводу надо подумать...

А поплавковые расходомеры сами по себе сопротивление создают?

СВ

 А что получается при меньших расходах?

Anod

Честно говоря не пробовали.
Поверили производителю, что наименьшие погрешности прибор показывает от 1/2 до 3/4 шкалы.

А сейчас это узнать не получиться.

Kirilius83

Цитата: Anod от 05.09.18, 15:38:55
А поплавковые расходомеры сами по себе сопротивление создают?
У любого прибора, и даже просто трубы есть определенное проходное сечение. И оно создает некоторое сопротивление, которое зависит от плотности среды и расхода. Грубо говоря - через маленькую дырочку много не протолкнешь, нельзя туда впихнуть невпихуемое. А подробнее - учебник по гидравлике.

И если вы расход не регулируете, а замеряете только давление - то расход ваш зависит от выходного сечения (конечно при условии что производительности компрессора хватает с запасом). Один кран - одно сечение. Открыли второй кран - сечение увеличилось, дырка стала в 2 раза больше, ну и воздуха стало уходить больше.
Вопрос только в том, где самое узкое место.

ЗЫ А вы точно понимаете, что и как вы делаете, в смысле что меряют ваши расходомеры и как работает стенд? Ибо вижу недопонимание пнемосхемы стенда как минимум.

Николай

Поставьте последовательно два расходомера, а потом один. Сравните показания. Так и определите, какое сопротивление создавал убранный расходомер.

СВ

 Рассуждения эти вроде как бы подразумевают какую-то логику, но есть и настоящая логика про приборы: измерительные приборы должны оказывать минимальное влияние на результат измерения. Например, "воткнули" вы в электросхему амперметр, из-за его внутреннего сопротивления схема чуть-чуть изменилась и ток в цепи тоже, так вот это изменение - мизерное. Что касается расходомеров, то нужно разбираться: или сами приборы грешат, или нужно их правильно включать.

6o6auko

Цитата: Anod от 05.09.18, 15:04:09
Что не так?
если вы поставите между фазой и землей амперметр, какой ток будет показывать? А если два параллельных амперметра?
Ротаметр - это тот же амперметр, устанавливается в линию (трубопровод). Измеряет расход газа/жидкости, расходуемый системой. У вас система открытая.
Сопротивление между стенками ротаметра и шариком определяется через площадь сечения. А площадь - это квадрат радиуса/диаметра. Два отверстия по одному одинаковому диаметру - это не тоже самое, что радиус/диаметр, умноженный на два.
Отсюда неправильный расчет.
R(р)=(Пи*D(т)^2/4-Пи*D(ш)^2/4)*k,
где R(р) - сопротивление ротаметра
D(т) - диаметр трубки
D(ш) - диаметр шарика
k - коэффициент.
Вам нужно перетарировать ротаметры, если вы хотите использовать их параллельно.

_____________

Погрешность составит примерно:

SQRT((D1^2+D(ш)^2)/2) / D1,
где D1 - диаметр сечения ротаметра
+ Благодарностей: 1

KrissKross

ЦитироватьДанные расходомеры стоят на самом выпуске. После них только атмосфера

Попробуйте объединить две ветки на выходе,
т.е. получается один потребитель

а если делать два выхода,
то получаем соответственно два потребителя сжатого воздуха
+ Благодарностей: 1