Сборочная единица с несколькими исполнениями

[Sergeev]

Имеется сборка в двух исполнениях. Различия между исполнениями в том, что в одном из них отсутствуют две детали, причем их отсутствие меняет внешний вид сборки. Как правильно оформить чертеж и технические требования?

На данный момент склоняюсь к варианту отрисовки исполнения с большим количеством деталей, а в тех. требованиях добавить пункт что-то вроде "Изображение приведено для исполнения АБВГ.123456.789-01, для исполнения АБВГ.123456.789-00 элементы поз. 5, 7 не устанавливать", кроме этого в основной надписи в графе масса добавить запись "см. табл. 1", добавив в поле чертежа таблицу 1 с указанием массы для каждого исполнения сборки.

[KiDim]

Мысль верная. Писать что то в ТТ смысла нет. За Вас все скажет спецификация. :-)

[Sergeev]

Дело в том, что в старых чертежах я видел в тех. требованиях подобную надпись, но никак не могу вспомнить формулировку.  Если бы Вы все-таки писали тех. требования, то как написали бы?

[KiDim]

Не пишут ибо лень и громоздко может быть. Представьте, что у Вас 50 исполнений. Будете про все 50 в ТТ писать? В ТТ писать стоит только то, без чего собрать не получится. А так рабочему не выдадут деталей на складе и все. Ну нет их в специи, вот и не дали. :-)
Фразу привели вполне себе адекватную. Я бы так и написал. Нормоконтроль конечно может и не пропустить, но это уже от каждого контролера зависит. :-)

[Elaeagnus]

 Создать таблицу исполнений, где и прописать

элементы поз. 5, 7 не устанавливать

.
В ней же и столбец со значениями массы будет присутствовать.

[Sergeev]

Спасибо за оперативные ответы.

[Warlock-72]

Имеется сборка в двух исполнениях. Различия между исполнениями в том, что в одном из них отсутствуют две детали, причем их отсутствие меняет внешний вид сборки. Как правильно оформить чертеж и технические требования?

На данный момент склоняюсь к варианту отрисовки исполнения с большим количеством деталей, а в тех. требованиях добавить пункт что-то вроде "Изображение приведено для исполнения АБВГ.123456.789-01, для исполнения АБВГ.123456.789-00 элементы поз. 5, 7 не устанавливать", кроме этого в основной надписи в графе масса добавить запись "см. табл. 1", добавив в поле чертежа таблицу 1 с указанием массы для каждого исполнения сборки.

Если внешний вид изменяется сильно, то можно изобразить 2 рисунка для разных исполнений. В таком случае в технические требования ничего дописывать не нужно, достаточно в таблице исполнений указать различия в исполненях, а именно: номера рисунков, номера позиций не устанавливаемых составных частей, массу.
Допустимо изобразить сборочный чертеж более полного исполнения с таблицей (номера позиций не устанавливаемых составных частей и масса), при этом в технические требования внести пункт "Чертеж выполнен для АБВГ.123456.789".

[СВ]

 Часто многие упоминают про принцип "лучше перебдеть ...", в соответствии с которым я бы дал как минимум один вид второго исполнения, на котором Компас автоматом кое-что напишет, и в эту же надпись добавил бы "Детали ... не устанавливать".

[pr0100]

Можно вообще сделать первую сборку и вторую, во вторую включить первую и две добавляемые детали. Проще таблица спецификации меньше проблем.

На данный момент склоняюсь к варианту отрисовки исполнения с большим количеством деталей

В вашем случае нужно нарисовать вид без двух деталей. И указать рис.1
После нарисовать вид с двумя деталями поставить позиции для спецификации. И указать рис.2 остальное см. рис.1

[Elaeagnus]

Можно вообще сделать первую сборку и вторую, во вторую включить первую и две добавляемые детали. Проще таблица спецификации меньше проблем.


В вашем случае нужно нарисовать вид без двух деталей. И указать рис.1
После нарисовать вид с двумя деталями поставить позиции для спецификации. И указать рис.2 остальное см. рис.1

В нашем случае в модели сборки АБВГ.123456.789-00 штатными средствами КОМПАСа создаём исполнение, к которое добавляем модели поз. 5, 7.
После чего создаём чертёж по модели, указав, что отображаться на чертеже должно исполнение АБВГ.123456.789-01.
Штатными же средствами КОМПАСа создаём ассоциативную таблицу исполнений применительно к данной конкретной модели и вставляем её в вышеуказанный чертёж.
При необходимости добавляем в чертёж вид (виды) со сборки исполнения АБВГ.123456.789-00.
Файл сборки один.

[Sergeev]

Elaeagnus
Подскажите, как в 3d сборке создать исполнения, отличающиеся наличием/отсутствием определенных деталей. Суть такова, чтобы был один файл *.a3d, в котором можно было бы увидеть различные исполнения сборки.

[Starik]

Я такое делал в 2009 году за что стал призёром конкурса асов того года. А делал просто. В сборку включил ВСЕ детали. А потом, по мере необходимости, исключал из расчёта ненужные при помощи переменных. Но текущая на тот момент версия компаса не предусматривала работу с исполнениями. Поэтому я и пошёл таким путем. Сейчас бы я делал несколько по иному. Как, не придумывал, т.к. такой задачи пока больше не попадалось.

[KiDim]

Elaeagnus
Подскажите, как в 3d сборке создать исполнения, отличающиеся наличием/отсутствием определенных деталей. Суть такова, чтобы был один файл *.a3d, в котором можно было бы увидеть различные исполнения сборки.

Если версия Компаса поддерживает работу с исполнениями, то создаете исполнение в сборке, предварительно решив, зависимое или нет. Потом удаляете ненужное или вставляете новое. Ничего сложного.

[Sergeev]

Вроде разобрался. В моем случае исполнение не должно являться зависимым, для чего при создании исполнения отключается соответствующая галочка.

[6o6auko]

Можно оставить и зависимым, но снять зависимость с нужных (или не нужных) компонентов

[Петрович-47]

Я такое делал в 2009 году ...

Если не секрет... как с обозначением справлялись? -01-02 итд

[Олеся_Орен]

Если внешний вид изменяется сильно, то можно изобразить 2 рисунка для разных исполнений.

Тупиковый и трудоемкий путь, который не поддерживается и ГОСТом на групповые чертежи. Даже там рекомендуют показывать лишь ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ части исполнений. Представьте у вас десятки разных исполнений, различающихся одной-двумя деталями. Будете 10 чертежей делать? Были у нас такие деятели раньше на предприятии. Пришлось все за нами переделывать, потому что при корректировке чертежа, где изменения будут затрагивать общую часть всех исполнений вам придется поправить не один рисунок, а 10-ть. В реалиях производства это КАТАСТРОФА.

Кроме того допустимо детали, которые отличаются внешним видом вообще квадратиками рисовать, т.е. схемотично. Главное, чтобы  в  чертеже был нарисован вариант с максимальным набором элементов, даже если таковой по итогу не будет соответствовать ни одному из вариантов исполнения.

[Warlock-72]

Тупиковый и трудоемкий путь, который не поддерживается и ГОСТом на групповые чертежи... ...В реалиях производства это КАТАСТРОФА....

Читайте ГОСТ 2.113, п. 4.1.4. Все изображения основного исполнения обозначаются как "Рис. 1", каждое последующее исполнение оформляется следующим рисунком.

... Кроме того допустимо детали, которые отличаются внешним видом вообще квадратиками рисовать, т.е. схемоатично. Главное, чтобы  в  чертеже был нарисован вариант с максимальным набором элементов, даже если таковой по итогу не будет соответствовать ни одному из вариантов исполнения.

А это Вы откуда взяли???
ГОСТ 2.113, п. 4.1.2 предписывает на основном виде показывать изображение основного исполнения

[Олеся_Орен]

Хоть абзац до конца прочитайте, который обвели. Степень упрощенности изображения всегда определяет конструктор в соответствии с ГОСТами и соображениями о технологичности детали/сборки. Можно на детали каждую трещинку рисовать, а можно квадратик вместо узла. Все зависит от необходимости точности отображения и целесообразности. Мне этим ГОСТом тыкать не надо. Я его вдоль и поперек изучила в отличии от вас. Опять таки лишь конструктор определяет,что будет считаться основным исполнением и нужно ли показывать отличающиеся части исполнений. Если они отличаются лишь конфигурацией, которая никаким образом не влияет на габариты изделия, характеристики работы и т.п. Смысл это рисовать? Другое дело показать два исполнения, если разные детали, например, имеют разное крепление и т.п. Да, и иногда неплохо непросто читать ГОСТы, но и думать, потому что их тоже люди пишут. А думать о том, КАК потом с вашим чертежом будут люди работать. Если вам хочется усложнить себе жизнь, то не надо усложнять ее всем прочим. И сейчас у каждого предприятия есть возможность, вообще, собственные стандарты писать, если ГОСТ какой то жизнь усложняет.
Вы работали с чертежами, где исполнений более 10, 20, 50? Сомневаюсь. Ну или у вас какая-нить мелкосерийная контора.
Кстати, озвученные мной мысли, не мной придуманы, а выработаны по результатам большого совещания с привлечением нормоконтролеров, конструкторов и технологов. Радостно, что все мы не умеем читать озвученный вами ГОСТ.

[Warlock-72]

Ухххххх, сколько апломба! Какой уничижительный слог ("..какая-нить ... контора...")! Не сообщение, а опус "небожителя" 
Однако, Ваши досужие домыслы (знаю ли я упомянутый ГОСТ, понимаю ли, как его применять на практике, что я усложняю или упрощаю, с какими изделиями работаю и на каком предприятии) лишены каких-либо оснований.
Теперь по существу...

... лишь конструктор определяет,что будет считаться основным исполнением и нужно ли показывать отличающиеся части исполнений ...

Вы вопросы топикстартера почитайте 

... иногда неплохо непросто читать ГОСТы, но и думать, потому что их тоже люди пишут. А думать о том, КАК потом с вашим чертежом будут люди работать. Если вам хочется усложнить себе жизнь, то не надо усложнять ее всем прочим. И сейчас у каждого предприятия есть возможность, вообще, собственные стандарты писать, если ГОСТ какой то жизнь усложняет...

При разработке стандарта организации Вы не вправе устанавливать в нем требования, противоречащие требованиям национальных и иных стандартов (ГОСТ Р 1.4-2004, п.п. 4.5 ... 4.7)