Создать деталь на основе сборки

[ZelenyiZmii]

Здравствуйте.
Перелопатил весь форум, но ответа так и не нашёл, Хотя похожие темы были.
Задача довольна проста, но не понимаю, почему её нельзя реализовать в пару кликов.
Собираю сборку из, скажем, 5 деталей, скрепляю их болтами, предварительно сделав отверстия в сборке всех деталей.
Нужно что бы данные отверстия применились к детали, не прибегая к "пляске с бубном" в виде проецирования эскиза на каждую деталь и выдавливания данных отверстий вручную в каждой детали.
Я понимаю, что деталь не должна автоматически наследовать все операции совершённые с ней в сборке. Хочется понять как это сделать быстро. Если речь идёт об одной - трёх деталях, то можно и вручную, а если 20 или 100.
Для тех, кто будет рассказывать, что так не правильно делать и что если деталь должна быть сделана с отверстиями до сборки, то её и надо делать сразу с отверстиями, поясню зачем мне это надо. На этапе моделирования я понимаю какие примерно детали я буду использовать и как и скреплять, но предугадать на 100 % где будут крепёжные отверстия я не могу, да и не хочу (если честно). Гораздо удобнее собрать сборку, сделать отверстие, убедиться что ни одной детали с этим крепежом не проблем не возникнет и применить это отверстие ко всем деталям.
Если кто знает как это сделать, буду благодарен за совет.
Если данной возможности нет, то это скорее пожелание к разработчикам.

[IgorT]

Очень жаль, но придётся Вас огорчить. Компас v<=15 не умеет распростронять операции уровня сборки в детали.  Выше я не в курсе....
Так что как их не делай... Хотя по любому надо проецировать. 

[Студент 2015]

А разве команда "Редактировать компонент на месте" - это не то что Вам надо???

[ZelenyiZmii]

А разве команда "Редактировать компонент на месте" - это не то что Вам надо???

Я пояснил, это не удобно, а порой очень долго.
Допустим у Вас 100 деталей, Вы каждую будете редактировать?

[ТрындецЪ]

В сложившейся ситуации вряд ли уже легко отделаетесь, но на будущее могу посоветовать проектировать сборку телами, а не деталями. Когда конструкция будет готова, можно в детали тела преобразовывать.

[Студент 2015]

Допустим у Вас 100 деталей, Вы каждую будете редактировать?

Нет каждую я не буду редактировать. Вот у меня сборка из 4 одинаковых деталей. Я в составе сборки просверлил 2 отв. на одной детали, а другие я и не трогал, отв. появились сами.
Я вроде понимаю что Вы хотите. У Вас 100 разных деталей ( 100 файлов) и в составе сборки Вы их хотите ( допустим сверлить)  И чтобы за один раз  у Вас эта операция разнеслась по этим 100 м файлов. Просто алгоритма решения данной задачи пока не вижу. Как программа определит для какой детали какое отверстие Вы бы хотели оставить.
Может у кого будут и другие мысли. Посмотрим.

[ZelenyiZmii]

В сложившейся ситуации вряд ли уже легко отделаетесь, но на будущее могу посоветовать проектировать сборку телами, а не деталями. Когда конструкция будет готова, можно в детали тела преобразовывать.

С этого момента по подробнее. С телами только в виде листов работал. А ситуация на самом деле не очень страшная всего по 5 деталей, сделал вручную. Но на будущее хотелось бы автоматизировать процесс.

Вот у меня сборка из 4 одинаковых деталей.

Загвоздка в том, что детали разные.

Как программа определит для какой детали какое отверстие Вы бы хотели оставить.

А проблема выбора не стоит, Либо сделать все модели, либо указать какие именно детали редактировать.

И не много оффтопа. Мне приходится капчу проходить перед каждым ответом, это у всех так? Я уже себе все глаза сломал с этими буквами.

[Петрович-47]

...
И не много оффтопа. Мне приходится капчу проходить перед каждым ответом, это у всех так? Я уже себе все глаза сломал с этими буквами.

Потерпите немного, это лимит на сообщения, через это все проходят...

Попробуйте заранее делать отверстия и параметризовать их... координаты для всех деталей будут одинаковы и их подбором можно перемещать отверстия как Вам заблагорассудится... в составе сборки...

[AlexA]

В сложившейся ситуации вряд ли уже легко отделаетесь, но на будущее могу посоветовать проектировать сборку телами, а не деталями. Когда конструкция будет готова, можно в детали тела преобразовывать.

Делать телами, а потом преобразовывать их в детали - это хорошая идея, я одно время тоже так делал. Но у такого способа есть один большой недостаток - после преобразования теряется связь между телом и созданной на базе этого тела детали. Т.е., если после преобразования внести какое-либо изменение в тело, то в детали это изменение не отразится (деталь надо будет заново создавать). Несколько лет назад я даже писал предложение на эту тему, но воз, насколько я знаю, и ныне там.

А по основному вопросу да, в каждой детали по отдельности...

[СВ]

А разве команда "Редактировать компонент на месте" - это не то что Вам надо???

Я пояснил, это не удобно, а порой очень долго.
Допустим у Вас 100 деталей, Вы каждую будете редактировать?

Наверное, Вы немного не так поняли: не редактировать, а с помощью команды "Редактировать компонент на месте" создавать отверстия в деталях уже после того, как определитесь с отверстиями в сборке. Т.е. двойной работы (сначала создать, а потом ещё и редактировать) не будет.

Наверное, Ваш вопрос связан со сквозными отверстиями в обеих скрепляемых деталях? А если в одной гладкое отверстие, а в другой резьбовое? Тогда, как говорится, по-любому нужно делать резьбовые, вот и будет удобна команда "Редактировать компонент на месте" . Если применять массивы в одной детали, а затем в ответной привязаться к этим массивам, уже экономия, плюс вставлять крепёж по массивам ГОРАЗДО быстрее. И ещё много чего ...

[ZelenyiZmii]

есть один большой недостаток - после преобразования теряется связь между телом и созданной на базе этого тела детали. Т

Это можно решить путём копирования деталей в другую папку.

в составе сборки...

в том-то и дело, что только в составе сборки.

Наверное, Вы немного не так поняли

Я вас правильно понял. Редактировать необходимо в этом случае каждую деталь.

Наверное, Ваш вопрос связан со сквозными отверстиями в обеих скрепляемых деталях?

Именно об этом и речь, более того не о двух, а о 5-10, Вы видимо не внимательно читаете.

А если в одной гладкое отверстие, а в другой резьбовое?

А об этом вообще речи не идёт,  я разве говорил, что они должны отличаться по методу обработки или глубине сверления?

[СВ]

...
Именно об этом и речь, более того не о двух, а о 5-10...

5-10 деталей насквозь скрепить одним болтом? Я, если помните, говорю об

... обеих скрепляемых деталях...

т.е. о типичном случае - 2 детали (бывают и 3), по одному отверстию в каждой, + болт/гайка/шайба. Остальные подобные отверстия и крепёж размножаются массивами (вдоль кривой, по точкам, по сетке, по образцу).
Здесь есть быстрые варианты, например массив по точкам: скопировал из одной детали в другую и всё, плюс по этому же массиву поставил крепёж.
- - - - - -
Вчера на работе такая ситуация: скрепили слесари два жёлоба накладками, поставили/примерили и рассуждают о покраске - а давай, говорит один другому, не будем разбирать, так в сборе и покрасим. Экономы! Что-то это напоминает, а что - не вспомню...

[Петрович-47]

....
в том-то и дело, что только в составе сборки.
...

Хорошо, подкорректирую свои слова: в деталях и в составе сборки... как параметризуете, какие ссылки вставите , так и будет... у Вас работать

[ZelenyiZmii]

Я, если помните, говорю обт.е. о типичном случае - 2 детали

А я, если помните, не создавал тему с типичным случаем. Перечитайте первое сообщение ещё раз.

скопировал из одной детали в другую и всё

И так 10-50 раз.

Вчера на работе такая ситуация: скрепили слесари два жёлоба накладками, поставили/примерили и рассуждают о покраске - а давай, говорит один другому, не будем разбирать, так в сборе и покрасим. Экономы! Что-то это напоминает, а что - не вспомню...

А что у вас слесари покраской занимаются? Кто в таком случае экономы. Вот себя-то действительно сложно вспомнить.

И по существу, если хотите тупо повторять несколько одинаковых операций - повторяйте, ни кто Вам не запрещает.
Я же стремлюсь к оптимизации трудовременных затрат.

Хорошо, подкорректирую свои слова: в деталях и в составе сборки... как параметризуете, какие ссылки вставите , так и будет... у Вас работать

На сколько я понял при таком методе автоматического изменения детали всё равно не произойдёт. И как я понял отверстия Вы предлагаете сделать заранее, а я не знаю где они будут пока на соберу сборку.

[СВ]

...Я же стремлюсь к оптимизации трудовременных затрат...

Это похвально!

...
На сколько я понял при таком методе автоматического изменения детали всё равно не произойдёт. И как я понял отверстия Вы предлагаете сделать заранее, а я не знаю где они будут пока на соберу сборку.

Поясните, как Вы делаете отверстия в Сборке: что отверстия делаются в процессе работы в сборке, это понятно, но не ясно чему принадлежат эти отверстия - самой Сборке или конкретным деталям? Ведь это совсем разные методы.

[IgorT]

Интересно, а в 17 версии есть возможность передавать операции уровня сборки в геометрию детали?
В "других CAD" этот функционал был давно, может в 17 появился?

[Петрович-47]

....
На сколько я понял при таком методе автоматического изменения детали всё равно не произойдёт. И как я понял отверстия Вы предлагаете сделать заранее, а я не знаю где они будут пока на соберу сборку.

Произойдет...
Хоть где... главное знать плоскость сопряжения и количество...

[СВ]

 Знаете, это наводит на более серьёзные мысли: человек не знает где будут располагаться крепёжные отверстия - так это совсем другой метод работы. Мы то исходим из привычного: понимаем (точно или примерно), что у нас будет в конструкции. Под метод же "Не знаю что будет" нужно своё ...

Передача отверстий из Сборки в Деталь здесь самое ТО, но, интересно, как это работает в "других КАДах"? Переданные отверстия, наверное, параметрически связаны, и при редактировании всё везде меняется? А если Деталь применить в другом месте, "привязка" "отвалится"? "Перепривязаться" возможно?

[ZelenyiZmii]

Знаете, это наводит на более серьёзные мысли: человек не знает где будут располагаться крепёжные отверстия - так это совсем другой метод работы. Мы то исходим из привычного: понимаем (точно или примерно), что у нас будет в конструкции.

Данное высказывание наводит только на одну мысль - человек его изрёкший не читает всего сообщения, и считает себя самым умным.
Если бы Вы прочитали моё первое сообщение внимательно и полностью, то могли бы не написать ни одного сообщения, так как они бесполезны и говорят лишь о Вашей не внимательности или выскомерии.

На этапе моделирования я понимаю какие примерно детали я буду использовать и как и скреплять, но предугадать на 100 % где будут крепёжные отверстия я не могу

[VLaD-Sh]

Интересно, а в 17 версии есть возможность передавать операции уровня сборки в геометрию детали?
В "других CAD" этот функционал был давно, может в 17 появился?

Нет такого, только если редактировать деталь на месте