Как правильно называются элементы на чертеже?

[ZZAlexZZ]

Как правильно называются элементы на чертеже?
И может ли п.1 быть частным случаем п.2 ?
Просьба ответить специалистам.

[VIO]

2 - Галтель
3 - Скругление

[Warlock-72]

Как правильно называются элементы на чертеже?
...

1) галтель переменного радиуса;
2) галтель (постоянного радиуса);
3) скругление цапфы.

И может ли п.1 быть частным случаем п.2 ?

Может ли переменный радиус быть частным случаем радиуса постоянного?

[konovalov]

1- галтель с переменным внутренним радиусом(частный случай 2);
2- галтель с  внутренним радиусом;
3- галтель с внешним радиусом.

[bull]

слово "галтель" пошло с соответствующего инструмента в столярном деле, оформляющего внутреннюю скругленнюю выемку. Но также галтелью называют (хоть и редко) и внешние скругления. Так что все 3 элемента можно назвать галтелью. Но элемент 3 если так назвать, то не все согласятся (ну не привыкли, и всё тут).

А так, в машиностроении принято галтелью называть все такие маленькие переходы поверхностей, исключающие концентрацию напряжений в изделии. Т.е. да, 1 - это частный случай 2, где переход выполнен переменным контуром.

[Warlock-72]

...
3- галтель с внешним радиусом.
...

По-моему, все-таки не совсем правильно будет называть этот элемент "галтелью".
Ведь галтель - это плавный переход между смежными поверхностями (соседними ступенями разного диаметра), выполняемый с целью снятия внутреннего напряжения в материале детали. А в данном случае, по-моему, имеет место быть банальная обработка кромок, т.е. скругление кромки.

[bull]

Warlock, 

А так, в машиностроении принято галтелью называть все такие маленькие переходы поверхностей, исключающие концентрацию напряжений в изделии.

Концентрация бывает и на наружных ребрах
но да...

элемент 3 если так назвать, то не все согласятся (ну не привыкли, и всё тут).

[semenkontorovskij]

Га́лтель (от нем. Hohlkehle — желобок, выемка)

Таким образом принято называть углубления галтелью. Галтели бывают разные: круговые, эллиптические, с двумя радиусами и т.п. - это зависит от кривой, образующей поверхность галтели в сечении.

[ZZAlexZZ]

Спасибо большое за ответы.

[Alnigo]

...
Таким образом принято называть углубления галтелью...

Вроде как, галтелями в технике, принято называть те скругления, которые располагаются на внутренних углах смежных поверхностей различных деталей.

... Галтели бывают разные:...

Галтель углубленную за одну из плоскостей называют поднутрением.

[semenkontorovskij]

Я и имел в виду что это углубление.

[Alnigo]

Я и имел в виду что это углубление.

Это право каждого!
* * *
Я подразумевал - именно скругление.

[konovalov]

Га́лтель (от нем. Hohlkehle — желобок, выемка)

Таким образом принято называть углубления галтелью. Галтели бывают разные: круговые, эллиптические, с двумя радиусами и т.п. - это зависит от кривой, образующей поверхность галтели в сечении.

[bull]

konovalov, спасибо. Так сказать, документально подтвердил мои слова.

[Alnigo]

Если рассматривать с "политехнической" точки зрения - все спорно!
Например ГОСТ на поковки определяет галтель как скос между уступами, при пайке галтель - валик. Если галтель между потолком и стеной "опустить на соответствующий уровень" - будет плинтус. 

[Warlock-72]

Коллеги, а вас не смущает назначение галтели?
В приведенном в качестве примера определении галтель - это "... скругление ... для повышения  прочности, снижения внутр. напряжений в материале и т.п.". Заметьте - в конце фразы "... и т.п.". Не "... и др.", а именно "... и т.п.".

Видимо, все-таки, если приведенный на чертеже участок является чем-то вроде "шипа" (концевой цапфы, воспринимающей радиальную силу), то о повышении прочности или снижении напряжений на интересующем нас участке беспокоиться, наверное, излишне. В этом случае, это уже и не галтель, по определению, а обыкновенное скругление, предназначенное для облегчения процесса насадки деталей и соблюдения техники безопасности.

Если же этот участок детали, по сути - "пята" (концевая цапфа, воспринимающая осевую силу), то - да, о прочности детали на данном участке позаботиться следует. Кстати, в ГОСТ 10948 подобный участок вообще подписан как "сфера".

В моем понимании, участки 1 и 2 - безусловно, галтели, а участок 3 - скругление, которое при определенных эксплуатационных условиях может быть галтелью по определению.

[bull]

Warlock-72, приведенный ГОСТ к названию элемента не имеет никакого отношения и просто оговаривает предпочтительный ряд размеров при указании радиусов закруглений и фасок. Слово "сфера" на рисунке - это просто определение геометрической формы. Ставится для того, чтобы не было путаницы с поперечным сечением во всю толщину (лыска радиусная).

[Alnigo]

... Так что все 3 элемента можно назвать галтелью....

Если все скругления это галтели, то почему в учебниках по черчению (опирающихся на старые "доЕСКДешные" стандартах) различают галтели от скруглений?

[bull]

Если все скругления это галтели, то почему в учебниках по черчению (опирающихся на старые "доЕСКДешные" стандартах) различают галтели от скруглений?

галтели не все скругления, а только те, которые снимают концентрацию напряжений. Проще говоря, на рабочей кромке какого нибудь гибочного пуансона скругление является галтелью, также галтелью будет радиус на переходе от установочного диаметра к установочному бурту, а вот на установочном бурте - нет.

[Warlock-72]

Т.е.

...
В моем понимании, участки 1 и 2 - безусловно, галтели, а участок 3 - скругление, которое при определенных эксплуатационных условиях может быть галтелью по определению.

=

галтели не все скругления, а только те, которые снимают концентрацию напряжений....

Консенсус? ))