Замыкание углов - обработка угла (добавить "круглое отверстие")

[Alex_32RUS]

Добрый день! Хотелось бы что бы функционал работы с листовыми телами, пополнился возможностью обрабатывать замыкание углов при помощи круглого отверстия.

Кто за? Кто против?

[Алхимик]

В смысле обрабатывать?

[Alex_32RUS]

упс) я так понимаю в 16 это всё есть) не досмотрел. На работе 15 пока. Тогда тему считаю ошибочной, прошу прощения!

[СВ]

 +2 (из 5)  (Даже с  учётом упса)

В свете, так сказать, данного предложения хочу вынести на суд такие "добавочки":
1. Компас, как известно, не может гнуть, если какая-то микрочастица материала выступает за допустимые габариты (для данного предложения, к примеру, это будет какой-то минимальный диаметр отверстия), реально же такие детали гнут без проблем, просто выступающие кусочки металла после гибки зачищают (при необходимости). Потому хотелось бы иметь возможность ручного, так сказать, вмешательства в развёртку, причём не сегодняшним примитивным вариантом с помощью разрушения вида или же чисто ручного рисования, а именно такого же автоматизированного, но с некоторыми изменениями. По сути, это как бы вторая развёртка, где добавлены "ручные" исправления.
2. Добавить вариант гнутой детали, которую как бы подвергли сварке: т.е. в нём исчезнут отверстия/вырезы, необходимые для гибки, стыки и прочее, деталь будет выглядеть как литая. Данный вариант, по мне, абсолютно необходим для сборки.

[tramp_m]

Добрый день! Хотелось бы что бы функционал работы с листовыми телами, пополнился возможностью обрабатывать замыкание углов при помощи круглого отверстия.

Кто за? Кто против?

Предлагаю перенести тему (обечайка, сварка...) и др. подобные, в раздел
«Технологическая подготовка производства»
Т.к. подобные темы обработки и доработок изделий, относятся больше к операциям технологическим...
Прошу прощения может быть не прав...

[Kirilius83]

не сказал бы, все же это модерирование, а оно одно и то же и для конструкторов и для технологов, и тем и тем нужно. ту же развертку - кто делает?)))

[tramp_m]

не сказал бы, все же это модерирование, а оно одно и то же и для конструкторов и для технологов, и тем и тем нужно. ту же развертку - кто делает?)))

В моё прошлое, развертки из под штампа делали конструктора-проектировщики штампов и заносили в формат сборочного чертежа штампа, а нормировщики материалов по ним делали раскрой листа...
Технологи расписывали этот раскрой по цехам и техпроцесс изготовления изделий...
3D модель, это как бы сказать да не в обиду конструкторам-проектировщикам – изделие в законченном виде и для конструкторов, и для технологов...
Может быть так если не ошибаюсь...

[Sabahs]

Такой функционал, есть в библиотеке развёрток, работает с фрагментами, находится в инструментарии для подготовки программы для вырезки.

[Kirilius83]

3D модель, это как бы сказать да не в обиду конструкторам-проектировщикам – изделие в законченном виде и для конструкторов, и для технологов...

А тогда и листовое тело не нужно, выдавил детальку и всего делов 

Модель нужна не как законченное изделие (для этого есть дизайнеры, у них другие, гораздо более красивые модели), 3Д модель нужна для моделирования, как конструкторам так и технологам. И поэтому она должна абсолютно точно повторять то, что получается в металле, хотя бы теоретически.

[tramp_m]

А тогда и листовое тело не нужно, выдавил детальку и всего делов 

Модель нужна не как законченное изделие (для этого есть дизайнеры, у них другие, гораздо более красивые модели), 3Д модель нужна для моделирования, как конструкторам так и технологам. И поэтому она должна абсолютно точно повторять то, что получается в металле, хотя бы теоретически.

Ну вот, точно деталь (3D модель) должна повторять, именно то что получилось после  формирования техпроцесса по чертежу...
Последний лист техпроцесса карта технологического эскиза даст нам завершающую картинку из конструкторского решения (КД) изделия (может быть  3D модель)...
Таких изделий в общем чертеже изделия может довольно много до нескольких тысяч...

[Kirilius83]

нет 
в модели должно быть то, что вы хотите смоделировать. если вы хотите смоделировать готовую деталь - да, это будет так как вы пишете, завершающая картинка, так сказать модель конструктора.
но зачем технологу эта модель? если уж технологу что-то и надо моделировать. то ему нужно моделировать деталь на этапах изготовления, в промежуточных стадиях. это необходимо именно для моделирования самого процесса изготовления детали. для этого как раз и нужно и листовое тело, и развертка, и сварные швы, и прочее, и прочее. Конструктору-то проще, он возьмет и сделает цельную модель без всяких листовых тех и сварных швов, образмерит её и все, а технологу самому придется считать развертку - как же вырезать заготовку под гибку так что бы деталь получить. вот тут-то технолог и поймет зачем нужно 3Д моделирование 

[tramp_m]

В каждой избушке как говориться свои погремушки...
Но ведь и конструктору тоже приходиться делать по этапам (так же как технологу), создавать деталь, потом ещё деталь...
Потом творить сборочную единицу.... 
Про листовые тела, сварные швы... уже писал лучше перенести в другой раздел «технологическая подготовка производства» (однако в чертежах сварные швы... всё-таки обозначаются)...

[Kirilius83]

да, и гибка и сварка обозначаются. так же как и литье.
но это потому, что конструктору нужно что бы деталь была изготовлена именно так. хотя как правило это согласовано с ОГТ и так принято делать в данной конторе.
но формально конструктор же может нарисовать деталь одним телом и сказать - мне всеравно как сделаете, хотите гните, а хотите лейте. можете квадратиков нарубить и сварить)) о чем сделает запись в ТТ - "допускется изготавливать с применением гибки. сварки. литья". даже по каким ГОСТа указать может, оставив выбор конкретного метода за технологами.

[tramp_m]

да, и гибка и сварка обозначаются. так же как и литье.
но это потому, что конструктору нужно что бы деталь была изготовлена именно так. хотя как правило это согласовано с ОГТ и так принято делать в данной конторе.
но формально конструктор же может нарисовать деталь одним телом и сказать - мне всеравно как сделаете, хотите гните, а хотите лейте. можете квадратиков нарубить и сварить)) о чем сделает запись в ТТ - "допускется изготавливать с применением гибки. сварки. литья". даже по каким ГОСТа указать может, оставив выбор конкретного метода за технологами.

http://dlja-mashinostroitelja.info/2010/09/stadii_otrabotki_izdeliya_na/
Может быть это прояснит...

[Ё]

Предлагаю перенести тему (обечайка, сварка...) и др. подобные, в раздел
«Технологическая подготовка производства»
Т.к. подобные темы обработки и доработок изделий, относятся больше к операциям технологическим...
Прошу прощения может быть не прав...

Здесь обсуждается CAD! А не САМ или САЕ. Так что: тема - "НА МЕСТЕ"!

[Ё]

1. Компас, как известно, не может гнуть, если какая-то микрочастица материала выступает за допустимые габариты ...
2. Добавить вариант гнутой детали, которую как бы подвергли сварке: т.е. в нём исчезнут отверстия/вырезы, необходимые для гибки, стыки и прочее, деталь будет выглядеть как литая. Данный вариант, по мне, абсолютно необходим для сборки.

1. Эта тема - "больная"... Боятся чего-то... Или: приберегают для "голодных времЁн"? "Ядросолиды гнут всЁ подряд уже очень давно...
2. "А вот это попробуйте!" В смысле: написать в СТП. Думаю, схватятся! В окне "Деталь" - "кнопка" наподобие "РазвЁртки"! А, допустим, в "Свойствах детали": "В сборку - заваренную"? "По идее": "геометрическая кухня" - несложная! ( "Теоретически" - всЁ логично: "обваренная" деталь - не сборка! Данные по "обварке" - в еЁ документе...)

[tramp_m]

Здесь обсуждается CAD! А не САМ или САЕ. Так что: тема - "НА МЕСТЕ"!

Let it Be

[Falcon555]

У меня такой вопрос: надо ли образмеривать на чертеже развертки геометрию необходимую для смыкания углов. Например: надо ли образмеривать этот вырез обведенный красным?

[bull]

У меня такой вопрос: надо ли образмеривать на чертеже развертки геометрию необходимую для смыкания углов. Например: надо ли образмеривать этот вырез обведенный красным?

Если чертеж для спецов, которые годами занимаются подобными деталями, то не надо (хоть это и будет не по ЕСКД). Во всех остальных случаях требуется.

[СВ]

 Ответ зависит от технологии.
"Руками" такой вырез не сделать, обычно на какой-то резке (лазерной, плазменной, гидро...), а для них вообще достаточно выдать контур без размеров. Если делать всё же "руками", то реально вырез будет несколько другим - без чёткого острого угла, соответственно и размеры нужны.