Отображать свойства модели в строке сообщений

Автор Helicoid, 13.10.14, 18:08:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Helicoid

Было бы не плохо постоянно видеть в модели выбранные свойства: плотность, массу, материал вообщем любые выбранные пользователем.
Для это подошла бы строка сообщений, которая в основном только занимает место. Трех свойств, думаю, будет достаточно. Для краткости, например, можно показывать только значения и размерность, материал обозначать только наименованием, без ГОСТа, и т.д. Да, и строку сообщений тогда надо переименовать в строку состояний.

СВ

 Не в бровь, а в глаз!
Всё гадаю: писать - не писать, катастрофически не хватает при открытии модели её обозначения/наименования. (Дело в том, что обозначения/наименования почти всегда не совпадают с названием файла). И материал приходится посматривать. И вот ВСЁ это нужное взять и ЗАРАНЕЕ открыть, и никаких лишних кливов. Разве что я планировал эту информацию по умолчанию показывать на панели свойств сразу же при открытии файла. Что она простаивает без дела, думаю. А когда что-либо делается, то панель свойств работает как обычно. Вот такой взгляд на данную ситуацию.

Dometer

Цитата: СВ от 13.10.14, 18:45:20
... (Дело в том, что обозначения/наименования почти всегда не совпадают с названием файла) ....
А что мешает давать имя файла, полностью совпадающее с обозначением (достаточно даже "цифровой части", без буквенного префикса)? Проблемы с "запрещёнными" в имени фала символами решаются тупой подменой на тире или подчерки.
Хотя, конечно, если обозначение по "классификатору", то сильно антигуманно.

А зачем "просматривать"? Лучше тогда сразу предусмотреть фильтры по параметрам (если что-то ищешь).
Область сообщений всё-таки не стоит всяким мусором захламлять. Важнее сообщить о каких-то неладах с моделью (неустранённых ошибках).
+ Благодарностей: 1

СВ

#3
 Всегда с уважением отношусь к Вашим сообщениям, но вот эта попытка оценить ЧУЖИЕ проблемы со СВОЕЙ колокольни, она как-то ... сильно антигуманна.
Вот например:
Цитата: Dometer от 14.10.14, 13:04:57
...что мешает давать имя файла, полностью совпадающее с обозначением (достаточно даже "цифровой части", без буквенного префикса)?
...
Отвечаю: - Да очень многое мешает! Если без подробностей не понятно, то вот эти, к примеру: на первоначальной стадии не всегда известно полное обозначение, но ещё чаще обозначение/наименование меняются в процессе работы. И вот именно для таких переменчивых ситуаций и требуется взглянуть и на обозначение/наименование, и на материал. Кроме того, название файла для лучшей ориентации желательно давать достаточно информативным, к примеру, Крышка гидроблока верхняя, а не Крышка ПС-153.200.00.01 - это ни о чём не говорит и придётся в итоге выяснять, что именно за крышка. Ситуаций разных много, Вы это прекрасно знаете. Предлагаемый механизм просмотра, не требующий ни одного действия, ну никак не может захламлять, если этот просмотр включен в Панели свойств в то время, когда панель "простаивает". Ну, а если Аскон расщедрится и добавит (не для меня!) кнопку включения/отключения этого (пред)просмотра, то и волки будут целы ...

- -  -  -  -  -  -  - -
Сдаётся мне, название темы должно звучать чуть иначе:
Отображать свойства модели, например в строке сообщений
и тогда разговор шёл бы не о второстепенном - о строке сообщений, а о главном - об отображении свойств.

Цитата: Helicoid от 13.10.14, 18:08:41
Для это подошла бы строка сообщений, которая в основном только занимает место.

А если экран маленький - куда сообщениям деваться? Строка всё-таки сообщений.

Dometer

Цитата: СВ от 14.10.14, 14:42:08
попытка оценить ЧУЖИЕ проблемы со СВОЕЙ колокольни, она как-то ... сильно антигуманна.
По существу темы:
Цитата: Вячеслав Никонов от 14.10.14, 14:53:40...Строка всё-таки сообщений.
Предлагать "попользоваться" "простаивающей" строкой сообщения - это сродне тому, чтобы предложить финансисту нецелевое использование средств, или конструктору болтом фланцевого соединения ещё и какой-нибудь кронштейник (не относящийся к функционированию трубопровода) закрепить.

По поводу "антигуманности"...
Трудно, конечно избавиться от привычки, которая вошла в систему. Но пытаться навешивать на имя файла какие-то "напоминалки" про то, что это "крышка" (к тому-же "вехняя") - контрпродуктивно.

Предлагаю рассмотреть два существенных варианта, в которых как-бы нужны наименования и другие подробности:
Унифицированные изделия.
Унифицированные изделия должны сопровождаться подробной таблицей со ссылкой на обозначение. То есть выбор-поиск идёт не в папке Проводника, а в изначально (т.е. раньше, чем начианли делать чертежи-модели) составенной таблице со всеми отличительными параметрами. А лежать (в компьютере) эти изделия должны в жёстко заданной библиотечной папке.
Если поиск какой-то унифицированной крышки идёт в какой-то куче среди кронштейнов и крецкопфов - то это не нормально.

Использование изделия из друго проекта (из другого узла ЭТОГО проекта).
Тогда быстрее всего искать в том другом проекте (или в том другом узле), открыв его 3D-сбороку.

Helicoid

Цитата: Dometer от 14.10.14, 13:04:57
Область сообщений всё-таки не стоит всяким мусором захламлять.
Кому мусор, а кому информация сродни основной надписи чертежа. Когда я беру в руки чертеж, у меня сразу падает взгляд на основную надпись, из которой извлекается информация: "Как называется", "Сколько весит", "Из чего сделано". Вот и в модели я хочу "тихонько" посмотреть эту информацию внизу, а не лезть в свойства.
Цитата: Вячеслав Никонов от 14.10.14, 14:53:40
А если экран маленький - куда сообщениям деваться? Строка всё-таки сообщений.
Я не нашел сообщений длиннее чем на скриншоте. Сейчас все мониторы широкоформатные, с приличным разрешением, все влезет.

Цитата: Dometer от 14.10.14, 15:59:10
По существу темы: Предлагать "попользоваться" "простаивающей" строкой сообщения - это сродне тому, чтобы предложить финансисту нецелевое использование средств, или конструктору болтом фланцевого соединения ещё и какой-нибудь кронштейник (не относящийся к функционированию трубопровода) закрепить.
Да пес с ней со строкой сообщений. Ее подвинуть и вставить предложенные свойства.

СВ

Цитата: Dometer от 14.10.14, 15:59:10

По поводу "антигуманности"...
Трудно, конечно избавиться от привычки, которая вошла в систему. Но пытаться навешивать на имя файла какие-то "напоминалки" про то, что это "крышка" (к тому-же "вехняя") - контрпродуктивно.

Предлагаю рассмотреть два существенных варианта, в которых как-бы нужны наименования и другие подробности:
Унифицированные изделия.
...
Использование изделия из друго проекта (из другого узла ЭТОГО проекта).
Тогда быстрее всего искать в том другом проекте (или в том другом узле), открыв его 3D-сбороку.
Сдаётся мне, Вы работаете на сурьёзном предприятии, где "каждый сверчок знает свой манёвр...", где контроль и нормоконтроль поддерживают строгий порядок, проектики строго распределены за исполнителями, кучи всяких унифицированных изделий и структурированных баз данных и т.д. и т.п., а вот ежели работы выше крыши, 100500 проектов, проективов и проектишиков одновременно и неунифицированно, разумеется, и ещё держать всё в голове, когда рядом "записная электронная книжка" полна записей, да только листать её задолбаешься ... Нет, понятно, когда скажут: -Это плохо, неудобно, вредно и т.д, но когда за основание "истины" принимать свою схему работы и заявлять, что другие схемы так себе, "контрпродуктивны", "антигуманны", ...

Dometer

Цитата: СВ от 13.10.14, 18:45:20
.. катастрофически не хватает при открытии модели её обозначения/наименования. (Дело в том, что обозначения/наименования почти всегда не совпадают с названием файла). ...
Цитата: СВ от 14.10.14, 17:32:44
... Нет, понятно, когда скажут: -Это плохо, неудобно, вредно и т.д, но когда за основание "истины" принимать свою схему работы и заявлять, что другие схемы так себе, "контрпродуктивны", "антигуманны", ...
Более позднее ваше сообщение не добавило ясности. Если из названия файла не понять ни обозначения, ни наименования, то с каких тайных обрядов эти несчастные файлы нарекаются именем ?

Но если оставаться в рамках темы, а не уводить её в область "сложившиеся методы работы", то где (на экране) и в какой момент лучше иметь возможность видеть какие-то свойства модели ?

Цитата: Helicoid от 14.10.14, 16:45:20
... Вот и в модели я хочу "тихонько" посмотреть эту информацию внизу, а не лезть в свойства....
Но ранее (изначально) писалось (выделение - моё):
Цитата: Helicoid от 13.10.14, 18:08:41
Было бы не плохо постоянно видеть в модели выбранные свойства...
То есть я ещё понимаю, если при открытии модели в окне сообщения появится "открывается модель Храповик ПРФХ.2323.444.18.2210; Сталь 40 ХНМЮ; Плотность 7,88; Масса 0,436. (Типа взяли чертёж и глянули в основную надпись). Но зачем это должно висеть в сообщении постоянно ? Как вообще эта информация используется в работе над [уже открытой] моделью?  Если идёт обдум одной детали, то как-то можно и запомнить из чего она сделана [ваша деталь]. Но вот если работа идёт над сборкой, то данные о материале и массе отдельных компонентов гораздо более актуальны ("а можно здеcь приварить?", "а от чего такое тяжёлое?") Для случая сборки вариант с выводом информации в/около строке сообщения "не катит".

Resfeder

Цитата: Helicoid от 13.10.14, 18:08:41
Было бы не плохо постоянно видеть в модели выбранные свойства: плотность, массу, материал вообщем любые выбранные пользователем.
Для это подошла бы строка сообщений, которая в основном только занимает место. Трех свойств, думаю, будет достаточно. Для краткости, например, можно показывать только значения и размерность, материал обозначать только наименованием, без ГОСТа, и т.д. Да, и строку сообщений тогда надо переименовать в строку состояний.
ЦитироватьСтрока сообщений. В этой строке выводятся сообщения системы, относящиеся к выполнению текущей ко­манды или к тому элементу рабочего окна, на который указывает курсор.
ЦитироватьОкно Свойства Служит для просмотра и изменения свойств объектов, выделенных в модели, графиче­ском документе или эскизе.
Если в дереве модели выделить саму модель, то в окне "Свойства" будут показаны следующие свойства: наименование, обозначение, исполнение. Окно Свойства можно зафиксировать в окне модели, сделать плавающим или закрыть.
Если в окне Свойства будет расширен показ свойств (материал, плотность и т.д.), то можно будет считать, что Ваше предложение реализовано!
Цитата: СВ от 13.10.14, 18:45:20
... катастрофически не хватает при открытии модели её обозначения/наименования. (Дело в том, что обозначения/наименования почти всегда не совпадают с названием файла). ...
При открытие документа из Компаса или из проводника, при наведении курсора на файл (модель/чертёж) появляется окно, в котором показывается Наименование и Обозначение этого документа. Автор ... и другая информация! Может ошибаюсь, но вроде эту инфу можно настраивать.

СВ

 В качестве аргумента за предложения напомню неоднократные предложения близкого, можно сказать, типа: т.к. имеется возможность в названия файлов автоматически передавать Обозначение и Наименование, то сделать так, чтобы была и обратная схема - по Обозначению и Наименованию переименовать файл. И причина здесь (для 99,6%) понятна без разъяснений. Предложение Helicoidа позволяет как-то решить эту проблему, хотя и в обход. Ну и дополнить другой полезной информацией. ГЛАВНОЕ, что никак не хотят признать оппоненты, это возможность УВИДЕТЬ никуда не кликая, не двигая. А то, что автор по разному говорит о нюансах - сущие пустяки, обыкновенная невнимательность.
Так что придирки типа
Цитата: Dometer от 14.10.14, 20:47:06
... Но зачем это должно висеть в сообщении постоянно ? Как вообще эта информация используется в работе над [уже открытой] моделью?  Если идёт обдум одной детали, то как-то можно и запомнить из чего она сделана [ваша деталь]....
как-то даже и не красивы. Ну вот "висит" ПОСТОЯННО вверху название файла, и что, кому-то плохо от этого стало? Давайте уберём - площадь экрана сэкономим! (А название НЕ ТРУДНО запомнить, не так ли, или мы не конструкторы! Или ЩЁЛКНУТЬ разок-другой и узнать где-нибудь, от пары десятков лишних телодвижений ничего ведь не изменится.)

Resfeder

А окно Свойства чем не устраивает? И какую ещё инфу захочется видеть постоянно на экране? Не надо трогать строку сообщений. У неё есть своё назначение.

СВ

Цитата: Resfeder от 15.10.14, 13:10:06
... Не надо трогать строку сообщений. ...
Цитата: Helicoid от 14.10.14, 16:45:20
...
Да пес с ней со строкой сообщений. ...
+ Благодарностей: 1

lua

Цитата: Resfeder от 15.10.14, 13:10:06
А окно Свойства чем не устраивает? И какую ещё инфу захочется видеть постоянно на экране? Не надо трогать строку сообщений. У неё есть своё назначение.
+1

Dometer

Цитата: СВ от 15.10.14, 12:21:04
... Ну вот "висит" ПОСТОЯННО вверху название файла, и что, кому-то плохо от этого стало? Давайте уберём - площадь экрана сэкономим!  ...
Опа ! А может туда и обозначение с наименованием (только их !) засунуть. В текстовых документах (.odt, .pdf) часто именно название документа отображается, а не файла. Но (при широких-то экранах) можно и наименование с обозначением уместить. Надо только предусмотреть, чтобы экстремистки-длинные параметры деликатно усекались.

Остаётся материал и плотность. Но поскольку плотность должна соответствовать материалу, то следует отдать приоритет материалу (конструктор должен (+/-7,25%) помнить плотности применяемых материалов). Но нужен такой показ, чтобы было видно ИЗ модели СБОРКИ. Это сложнее, чем предложить окно, плывущее вместе с деталью. Но предложение информировать (постоянно !) про материал детали на том основании, что "вдруг захочется посмотреть" - всё равно, что комплектовать автомобили лебёдкой, годящейся только для горизонтальной асфальтированной поверхности ("а чтоб из грязи вытащить больно тяжёлая лебёдка нужна, а эта лёгенькая, но может и пригодится").

lua

а может лучше при нажатии на какую-нибудь клавишу показывать свойства в окне модели, где-нибудь в правом верхнем уголке?  :) нажал-посмотрел-отжал ;)

Goran

Цитата: Helicoid от 13.10.14, 18:08:41
Было бы не плохо постоянно видеть в модели выбранные свойства: плотность, массу, материал вообщем любые выбранные пользователем.
.......
Есть такая команда - называется информация об объекте....
1. Нажимаете кнопку и...
2. Указываете верхнюю строку в дереве - получаете массу, плотность, имя, фамилию, когда родился, когда последний раз менялся, где закопан и пр. и пр....
3. Указываете на операцию, тело, эскиз или что требуется - получаете вообще все сведения о действиях которые вытворяли..
И заметьте....можно развернуть дерево - протыкать все строки подряд и потом .....читать - не перечитать столько всякой инфы....   

СВ

#17
 Именно так - МОЖНО ВСЁ! Всего-то нужно: нажать, указать, развернуть, и даже потыкать ...
Не надоело это: открыть сумочку, достать кошелёчек, закрыть сумочку, открыть кошелёчек, достать..., закрыть кошелёчек, открыть сумочку, положить кошелёчек, закрыть сумочку? А ведь не мало таких спецов, которые и панели пользовательские не создают, и про горячие клавиши знать не хотят, им хватает "голого" стандартного рабочего стола.  Принцип прост: зачем переделывать, умные люди всё за нас продумали. Или ещё круче: - А я так привыкла!

Dometer

Цитата: СВ от 16.10.14, 08:05:17
А ведь не мало таких спецов, которые и панели пользовательские не создают, и про горячие клавиши знать не хотят, им хватает "голого" стандартного рабочего стола.
Да, не люблю "иконстасов"...

СВ

 В смысле - смотрите, какие я терема делаю одним топором?