Помогите разобраться с материалом

Автор Poltava, 11.03.13, 23:08:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

filipovski

Уважаемый Goran скачайте DIN 2391 http://www.tubesolution.com/standard/DIN/DIN%202391-2.pdf
Выдержка из протокола, " with outer galvanizing of min 12 micrometer, yellow chromium" это из пункта 3 DIN 2391.
В DINах такого понятия как категория качества нет. Не путайте свойства в ГОСТах и  DINах.

Goran

13.03.13, 12:22:04 #21 Последнее редактирование: 13.03.13, 12:51:06 от Goran
Уважаемый filipovski читайте раздел 2. DIN 2391
"2 класса качества
Трубы должны поставляться в следующих классах качества:
для труб из прецизионной стали, которые не требуют проверок для сертификата и, таким образом, не подпадают под специальные требования, - класс A;
для прецизионных стальных труб предъявляются особые требования, класс C.
В соответствии с указанными требованиями покупателя, такие специальные требования и соответствующие методы испытаний должны быть предметом соглашения. Таблица 10 перечислены возможные дополнительные требования (уровень С)."

Или Вы считаете, что правильно будет притянуть обозначение покрытия (через пятое колено) через две ссылки со стандарта на стандарт для расшифровки обозначения которое применяется в данном стандарте? В первые в жизни сталкиваюсь с такой методой!
PS: По Вашей ссылке это раздел 3.
+ Благодарностей: 1

filipovski

Прошу извинения у фурумчан за неправильную информацию по данному вопросу.
DIN 2391 заменен на DIN EN 10305-1(2003-02)
DIN EN 10305-1(2003-02) заменен на DIN EN 10305-1-2010
DIN EN 10305-1-2010
Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 1. Трубы бесшовные холоднотянутые

DINы меняются быстрее наших ГОСТов.

Запись наверное должна иметь такой вид.
Труба  25х2,5 DIN 2391/ C (EN ISO 10305-1) St 52.4 NBK или Труба  25х2,5 EN ISO 10305-1 (DIN 2391/ C) St 52.4 NBK .
Защитный слой -  цинковое покрытие 12 мкм min.
Это только мое предположение, так как DIN EN 10305-1-2010 в наличие нет.
+ Благодарностей: 1

Goran

Небольшое дополнение (не помню точно где встречалось) для труб из материала St 52.4 "рядовое" покрытие выполняется только фосфатированием, а хромирование оговаривается доп. соглашением.

filipovski

Точно откуда сказать не могу, но это предлагают купить трубы и дают краткую характеристику продаваемых труб.
По всей вероятности Вы это и видели.
DIN 2391/C (EN 10305-4)
DIN 2391/C, St 37.4 и St 52.4, стальные трубы, прошедшие нормализацию и токовихревой контроль.
Эти трубы предназначены специально для гидравлических и пневматических систем. Трубы в ходе изготовления прошли токовихревой контроль и несколько видов технического контроля и механических испытаний.
Трубы изготавливаются согласно DIN 2391, лист 2, градация C, и поставляются отрезками около 6 м.
•   St 37.4
Предварительно обработанный материал согласно DIN 1629 лист 4.
Может  поставляться как с фосфатированной поверхностью, так и с нефосфатированной, а также с цинковым с покрытием толщиной 12-15 или 25-30мкм.
•   St. 52.4
Аналогично предыдущему, но трубы из этого материала поставляются только в фосфатированном состоянии.

Интересно, а что обозначает цифра 4 после названия марки стали St. 52.
И DIN 2391 заменен DIN EN 10305-1-2010
Чертовщина какая то.


Goran

Цитата: filipovski от 13.03.13, 14:37:06
...Интересно, а что обозначает цифра 4 после названия марки стали St. 52. ...
смотрите здесь

filipovski

В протоколе совещания написано St 52.4
В DIN 2391 приведен химсостав на сталь  St 52
Что обозначает цифра 4?
В DIN 2391 ничего об этом не говорится.

Стали для особых областей применения.
- Мягкие углеродистые стали для холоднокатаной полосы. Маркируются буквами St в начале обозначения, далее следуют цифры от 0 до 4, соответствующие чистоте стали (в отношении ограничения по S и Р);
Тогда что значит цифра 5? Ее в сталь St 52.4 быть не должно.

filipovski

Данная инструкция разработана МИС и С  и выложена  в интернете  (по ссылке Алексея Николаевича).
Обозначение с помощью букв и цифр (марка стали).
Этот вид обозначения предусматривает классификацию сталей по критериям степени легирования и типа термообработки.
    Углеродистые неулучшаемые стали.
МИС и С 
В начале марки располагается заглавная буква, отражающая способ разливки стали:
U - кипящая сталь;
R - спокойная или полуспокойная;
RR - сталь, успокоенная по специальной технологии.

DIN ЕN 10027-1
Обозначение сталей согласно области применения и их механическим и физическим свойствам выполняются в соответствии с таблицами 1-11.
G – литье (при необходимости)
S – стали для металлоконструкций
P – стали для сосудов под давлением
L – сталь тубная
E – конструкционные стали
B – арматурная сталь
Y – стали для предварительно напряженных конструкций
R – сталь для рельсов или в виде рельсов
D – плоский прокат для холодного деформирования
H – плоский прокат из высокопрочных сталей для холодного деформирования
T – упаковочная листовая и полосовая сталь
M – электротехническая листовая и полосовая сталь

МИС и С 
Далее следуют буквы St.
Такое обозначение в DIN ЕN 10027-1 отсутствует.

МИС и С 
Далее - трехзначное число , характеризующее минимальный предел прочности (МПа).

DIN ЕN 10027-1
Механические свойства - nnn (цифра)
– определенный мин. предел текучести в МПа для минимальных толщин, стали G, S, P, L, E;
–  характеристическое значение предела текучести в МПа для минимального диапазона размеров, сталь  B;
– минимальное значение предела прочности при растяжении (Rm) в МПа, сталь Y;
– определенная мин. Твердость по Бринеллю (НИ), сталь R;
– механические свойства для стали D:
Сnn – холоднокатаная D;
Dnn – горячекатаная для непосредственного холодного деформированиякатаная;
Хnn – тип прокатки (горячая или холодная) не предусмотрен.
И т.д для каждой стали идут свои обозначения механических свойств.

МИС и С 
Далее - указывается номер группы качества. Всего этих групп три, они обозначаются цифрами 1, 2, 3. При этом 3-я группа отличается наиболее низким содержанием фосфора, серы и углерода. Между номером группы качества и цифрами, характеризующими предел прочности, ставим дефис.

DIN ЕN 10027-1
Дополнительные символы подразделяются на 2 группы. Если символов группы 1 недостаточно для полного описания сталей, можно добавить дополнительные символы группы 2. Символы группы 2 применяются только вместе с символами группы 1, их присоединяют к последним.
Другие дополнительные символы для стальных изделий можно добавить к дополнительным символам группы 1 и 2 по таблицам 16, 17 и 18. Эти символы отделяются от впереди стоящих символов знаком плюс (+).
DIN ЕN 10027-1 дополнительные символы групп 1 и 2 (для каждой марки стали индивидуальные)
E – для эмалирования
M – контролируемая прокатка
N  - нормализованная и катаная при температурах нормализации 
Q - улучшенyая
T – для труб и т.д

Символы для обозначения типа покрытий на стальных изделиях
+А – горячеалюминиевые покрытия
Символы, обозначающие состояние обработки стальных изделий
+ А – смягчающий отжиг
+АС – отжиг для достижения шаровидных карбидов железа.
Вот и пойми что же будет означать символ +А в обозначении марки материала.

МИС и С 
Указанные четыре обозначения формируют основу марки, однако возможно указание дополнительных данных. Буквы, которые ставятся в самом начале марки, обозначают: E - сталь выплавлена в электропечах; М - мартеновский способ производства; Y - сталь произведена продувкой кислорода.
    Заглавная буква Z, расположенная между первым и вторым обозначением, свидетельствует о пригодности этой стали для обработки волочением. В тех случаях, когда стали могут быть подвергнуты штамповке или ковке, между первым и вторым обозначением размещается буква Р.
    Стали, используемые для производства труб, обозначаются буквой Rо, которая также располагается между первым и вторым обозначением. Стали, поставляемые после прокатки (если это обстоятельство является в силу каких-либо причин важным), маркируются буквой U в конце обозначения, после нормализации - буквой N.
Об этом в DIN ЕN 10027-1, DIN ЕN 10027-2 ни чего не говорится.

St 52.4 NBK так что же это за сталь???


Goran

Цитата: filipovski от 14.03.13, 12:08:34
...St 52.4 NBK так что же это за сталь???
Это в целом задача достаточно проблематичная. Для начала отмечу Вашу сокраментальную фразу
Цитата: filipovski от 13.03.13, 11:52:41
... Не путайте свойства в ГОСТах и  DINах.
И доплню, что в самих DINах тоже не стоит путаться. А составляя обозначение совмещая "наши" и "не наши" стандарты может привести .... сами догадываетесь.
Теперь по сути вопроса.
В данном случае, Вы как раз свалили в кучу указания из разных стандартов.
NBK – Нормализованные, то есть это состояние поставки труб согласно DIN 2391/ DIN 2393.
Теперь относительно аналогов самого материала. Система обозначений о которой мы говорим, построена на группировании марок по механическим свойствам и найти аналог по нашей системе основанной на группировке по хим.составу не всегда возможно. 
Сложность заключается в том, что при непосредственном выборе аналога из "наших" сталей в "общий список" собираются, и стали общего назначения и качественные и низколегированные стали.
Я приведу мое личное (ни к чему не обязывающее) понимание.
Материал St52.4 это немецкая сталь со "старым" обозначением.
В котором, St – это обозначение материала - сталь,52 – минимальный предел прочности  (временное сопротивление разрыву) указанное в кгс/мм2. А вот "цифира 4" определяет показатели качества (группу, класс, сортность или еще как), которые содержат как параметры "чистоты" хим. состава (содержание и/или предельные отклонения содержания элементов), так и параметры прочностно-механических свойств (виды нагрузок и температура проведения испытаний на изгиб).
  Для полноты понимания во вложение есть сравнительные показатели.

Могу предложить свой вариант определения аналогов. Выбирая аналог для "импортной" стали поступаю следующим образом.
1. Имеющееся для определения обозначение материала (характерное для каждой из стран) определяю по сравнительным таблицам аналогов с обозначением для еврозоны (цифровое обозначение).
2. Сравниваю еврообозначение в сравнении со сталями разных стран (Америки, Японии и т.п.)
3. И в самом конце по полученным параметрам (хим. состав и мех. свойства) выбираю аналог (если возможно) "советской" стали. 
+ Благодарностей: 1

filipovski

15.03.13, 14:12:48 #29 Последнее редактирование: 15.03.13, 14:57:03 от filipovski
Goran
И дополню, что в самих DINах тоже не стоит путаться. А составляя обозначение совмещая "наши" и "не наши" стандарты может привести .... сами догадываетесь.
Ответ:
Никогда не  совмещаем DIN и ГОСТ, справочник МиС этого не допускает.
Goran
NBK – Нормализованные, то есть это состояние поставки труб согласно DIN 2391/ DIN 2393.
Ответ:
DIN 2393-1-1994 Трубы стальные сварные прецизионные. Размеры
DIN 2393-2-1994 Трубы стальные сварные прецизионные. Технические условия
Заменены на
DIN EN 10305-2-2010 Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 2. Трубы сварные холоднотянутые

DIN 2391-1-1981, заменен на
DIN 2391-1-1994 Трубы стальные бесшовные прецизионные. Размеры
DIN 2391-2-1994 Трубы стальные бесшовные прецизионные. Технические условия поставки.

DIN 2391-1-1994, DIN 2391-2-1994 заменены на

DIN EN 10305-1-2010 Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 1. Трубы бесшовные холоднотянутые
DIN EN 10305-2-2010 Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 2. Трубы сварные холоднотянутые
DIN EN 10305-3-2010 Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 3. Трубы сварные калиброванные
DIN EN 10305-4-2011 Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 4. Трубы бесшовные холоднотянутые для гидравлических и пневматических систем
DIN EN 10305-5-2010 Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 5. Трубы сварные калиброванные квадратные и прямоугольные
DIN EN 10305-6-2005 Трубы стальные прецизионные. Технические условия поставки. Часть 6. Трубы сварные холоднотянутые для гидравлических и пневматических систем .

Goran
В данном случае, Вы как раз свалили в кучу указания из разных стандартов.
Ответ:
Сравнивалась информация представленная МИС и С и  DIN EN 10027-1-2005 в обозначения материалов в Германии.
Данной информацией пользуются не только студенты данного ВУЗа, но и мы с Вами в частности.
Данная информация неактуальна, так как не соответствует действующим DIN EN 10027-1-2005 и DIN EN 10027-2-1992

DIN EN 10027-1(1990-07)*EURONORM 27(1974-09)
Заменен на
DIN EN 10027-1-1992 Сталь. Система обозначения. Часть 1. Наименования стали и основные условные обозначения.
Заменен  на
DIN EN 10027-1-2005 Стали. Система обозначения. Часть 1. Обозначения сталей
DIN EN 10027-2-1992 Стали. Системы обозначения. Часть 2. Система нумерации

Goran
Материал St52.4 это немецкая сталь со "старым" обозначением.
В котором, St – это обозначение материала - сталь,52 – минимальный предел прочности  (временное сопротивление разрыву) указанное в кгс/мм2. А вот "цифира 4" определяет показатели качества (группу, класс, сортность или еще как), которые содержат как параметры "чистоты" хим. состава (содержание и/или предельные отклонения содержания элементов), так и параметры прочностно-механических свойств (виды нагрузок и температура проведения испытаний на изгиб).
Ответ:
Материал St52.4 можно внести в справочник МиС с пометкой - старое обозначение в «Описание» или «Заменители».
Согласно DIN EN 10027-2-1992
Материалы – основные группы:
0 – чугуны и ферросплавы,
1 – стали (старое обозначение St)
2 – тяжелые металлы, кроме стали и т.д.

Материал St52.4
DIN EN 10027-1-2005 
L52Q4 где,
L – сталь для труб
52 – минимальный предел текучести 52МПа для минимальных толщин
Q – другие характеристики
4 – требуемый класс.   

DIN EN 10027-2-1992
1.52 где,
1 – стали
52 – группа стали (конструкционные, строительные и т.д)  с комбинацией легированных элементов Mn-Cu, Mn-V, Si-V, Mn-Si-V.
Цифры 4 в данном обозначении быть не может.
DIN EN 10027-2 напоминает наши ГОСТы 19281, 17066 где указывается класс прочности материала(перечень марок сталей, рекомендуемых для различных классов прочности приводится в приложении к ГОСТу).
Вот по этой причине меня и интересовало, что это за сталь и как на данный момент она обозначается.

NBK это по всей вероятности уже будет из DIN EN 10305 (хотя, может быть это тоже старое обозначение)
Часть 1 - Трубы бесшовные холоднотянутые
Часть 2. Трубы сварные холоднотянутые
Часть 3. Трубы сварные калиброванные
Часть 4. Трубы бесшовные холоднотянутые для гидравлических и пневматических систем
Часть 5. Трубы сварные калиброванные квадратные и прямоугольные
Часть 6. Трубы сварные холоднотянутые для гидравлических и пневматических систем.
В протоколе вид трубы не упоминается, это тоже настораживает.

Goran

Ничегошеньки не понял :o:.....
Если суть Вашего монолога свести к цитате
Цитата: filipovski от 15.03.13, 14:12:48
....Вот по этой причине меня и интересовало, что это за сталь и как на данный момент она обозначается. ..
То ответ будет следующий данный материал обозначается так - Wnr.1.0581/ST52.4

filipovski

 Wnr.1.0581/ST52.4
Если не трудно дайте расшифровку приведенной стали со сылками на DIN. Другими словами каждая цифра или группа цифр, буква это ничто иное, а как свойство материала, которое требуется занести в справочник МиС, и дать пояснение пользователю, что это такое. 
Ничегошеньки не понял.
Уточняю, та запись материала, которую Вы привели не актуальна, так как  DIN 2391/ DIN 2393 на сегодняшний день не существуют. Приведена последовательность отмены этих DIN, и указаны, какие сейчас действуют.
Немцы соблюдают DINы, и в отличии от нас не вносят исправления в DIN, а переиздают их уже в исправленном варианте. DIN стоит очень дорого, не сам DIN, а его перевод. По этой причине, большинство предприятий и пользуются старыми DINами.

Goran

Вы меня запутали окончательно!!! Вы в чем хотите разобраться, в обозначении материала или в действующих стандартах Германии/Европы?
Цитата: filipovski от 16.03.13, 19:20:14
Wnr.1.0581/ST52.4
Если не трудно дайте расшифровку приведенной стали со сылками на DIN.....
Уточняю, та запись материала, которую Вы привели не актуальна, так как  DIN 2391/ DIN 2393 на сегодняшний день не существуют. Приведена последовательность отмены этих DIN, и указаны, какие сейчас действуют......
Данное  обозначение Wnr.1.0581/ST52.4 - соответствует DIN 2391. Посмотрите на первый пост топикстартера!!! Раз существует некий протокол о намерениях со ссылкой на DIN 2391, стало быть стандарт имеет некую юридическую силу (актуальность) между сторонами.
На Ваше
Цитата: filipovski от 15.03.13, 14:12:48
...В данном случае, Вы как раз свалили в кучу указания из разных стандартов.....
DIN EN 10027-2-1992
1.52 где,
1 – стали
52 – группа стали (конструкционные, строительные и т.д)  с комбинацией легированных элементов Mn-Cu, Mn-V, Si-V, Mn-Si-V.
Цифры 4 в данном обозначении быть не может.
....
Вы не те "цифиры" выбираете
W.Nr.1.0581
1.- стали
05 - Нелегированные качественные стали с содержанием углерода 0,30 % <0.60 %
81 - Порядковый номер материала в списке (St52.4-расшифровка см.пост №28)
Если Вам необходимо
Цитата: filipovski от 15.03.13, 14:12:48
...это по всей вероятности уже будет из DIN EN 10305 ...
Смотрите DIN EN 10305-4 в этом случае материал скорее всего будет обозначаться EN P355N (St52.4)!
А на счет
Цитата: filipovski от 16.03.13, 19:20:14
....Немцы соблюдают DINы, и в отличии от нас ...
Немцы (с которыми я сталкивался) соблюдают в первую очередь " личную выгоду" и на вопросы уточнения "действует/отменен" или"Германия/Европа" отвечают - как Вам будет угодно хоть так, хоть эдак.

Кстати посмотрите еще здесь в самом низу есть таблицы соответствия материалов

filipovski

Немцы, с которыми Вы сталкивались им то, наверное, и все равно.
Но смотрите что получается.
Конструктор выбирает, материал или сортамент из справочника МиС иначе данные не пропадут в Лоцман, в производственной спецификации в графе материал будет 0. За это конструкторов наказывают, так как данные из Лоцман берут, технологи из бюро материальных технологий (в дальнейшем данные передаются в 1С), технологи. Ну а так как на предприятии идет внедрение Гольфстрима то данные пойдут и в другие службы. 
Немцы изготавливают на предприятии продукцию согласно действующих DIN.
Мы покупаем  продукцию не с предприятий Германии, а у перекупщиков, может Ваше предприятие является исключением, тогда Вам крупно повезло.
Конструктор пользуется при выборе материала или сортамента каталогами или информацией из интернета. Например, как эта по Вашей ссылке «Инженерный справочник. Таблицы DPVA.imfo».
Что же мы имеем из этого справочника.
Перечень европейских национальных стандартов обозначений сталей в соответствии с евронормами (евронстандартом) обозначений сталей.
Соответствующее обозначение стали в национальном стандарте:
Графа: Germany / Германия
Данные согласно Стандартинформ по перечисленным в графе Germany / Германия DINам.
DIN 59110-1962 Проволока катаная стальная. Размеры, допустимые отклонения, масса
Заменен на DIN EN 10017(2005-01)
DIN 1025 T5 это вообще то DIN 1025-5:1994-03 Профили двутавровые средней ширины ряда IРЕ из горячекатаной стали.
DIN1026 заменен.
DIN EN 1028-1 Насосы пожарные центробежные с устройством для заливки. Часть 1. Классификация, общие требования и требования безопасности.
DIN1029 заменен и т.д.
Ну и как после этого верить предоставленной информации.
Когда на завод поступает прокат, его проверяет внешняя приемка и служба безопасности на соответствие сертификата качества и то, что указано конструктором в чертеже. Вот тут то и начинаются разборки (это касается не только сортамента по DIN, но и по ГОСТ, ТУ и т.д). Обычно конструктор пытается выкрутиться, у них сейчас один ответ мы взяли запись сортамента из МиС.  Мы доказываем, что у нас в справочник внесена актуальная информация согласно, действующих НТД. Далее настает очередь снабженцев, а что же они написали в заявке. К нам, как правило, придраться практически невозможно, так как мы на самом деле работаем только с действующими НТД.
Почему конструктор на чертеже указывает 14 квалитет, а не класс 7, шероховатость Ra, а не треугольник как это было раньше? Если чертеж идет со старыми обозначениями, его обязательно пересматривают.
Так почему же такое халатное отношение к материалам и сортаментам, заносимым в чертеж? Качество выпускаемой продукции на прямую зависит из какого материала и сортамента (свойства – предел прочности, твердость и т.д.) изготавливаются детали.
Ну а с трубами и листами по DIN сидим в глубокой яме. В последний раз конструктора с заказом на DINы оплошали, заказали DIN на листовой прокат согласно записи в каталоге, а это оказалось совсем из другой оперы, а деньги за  DIN и перевод бешеные уплатили.

Алхимик

filipovski вы выше упоминули что перевод ДИНов очень дорогое удавольствие. И у вас есть возможность отслеживать актуальность. А если вы спроектировали какой то узел узла за пол года до начала заказа материала и комплектующих. И ДИН обоновился, так сказать вы проектировали узел по старым ДИНам. Значит вы будете переделывать все чертежи?

У вас видимо большой отдел раз в справочниках можете порядок навести и регулировать его актуальность. Но на моем предприятии так не получится. Почему тогда не соблюдение ДИНов не имеет право на жизнь?

У нас есть колесо которое заказывают по ГОСТу 50-х вместо обнавленного 80-го и всех все устраивает.

Николай

Мой небольшой опыт общения с заграничными стандартами утвердил меня в мысли, что по достоверности и качеству  наши стандарты превосходят иностранные.


filipovski

Цитата: Алхимик от 18.03.13, 09:10:07
filipovski вы выше упоминули что перевод ДИНов очень дорогое удавольствие. И у вас есть возможность отслеживать актуальность.
С отслеживанием актуальности НТД нет никаких проблем. Предприятие заключило договор со Стандартинформом.
Каждый месяц приходят изменения по ГОСТам по ИУС (информационный указатель стандартов). Данная информация нам и во все службы предприятия поступает из отдела стандартизации.
Актуальность DIN отслеживает группа стандартизации при заказе новых DIN.
Наша задача внести изменения в справочник МиС согласно полученным изменениям. Старым записям присваивается статус «Запрещено» и а к записи добавляется новое свойство «отменено». Конструктор при повторном применении чертежа, просто напросто в чертеже вводит новый материал или сортамент.
В группе МиС в настоящий момент работает два человека. Но этому предшествует шесть лет кропотливого труда группы специалистов состоящей из представителей конструкторских и технологических отделов
Цитата: Алхимик от 18.03.13, 09:10:07
У нас есть колесо которое заказывают по ГОСТу 50-х вместо обнавленного 80-го и всех все устраивает..
У Вас на предприятии по всей вероятности не внедрен Лоцман. В противном случае Вы должны были перечертить чертеж в Компасе, и ни один уважающий себя конструктор не будет слепо перечерчивать чертеж без переработки.
Уважаемы Николай сравнивать заграничные и наши стандарты неблагодарное дело. В обоих случаях есть свои плюсы и минусы.
С утра подняли ДИНы на трубы, что есть на предприяти (в основном на немецком языке), так вот весь материал в них по  DIN EN 10027-1, DIN EN 10027-2. Cвойство St в наименовании материалов в ДИНах на трубы отсутствует.


Алхимик

Цитата: filipovski от 18.03.13, 11:02:43
У Вас на предприятии по всей вероятности не внедрен Лоцман.
Да нет, точно так же как и на многих предприятиях.

Есть к примеру у нас есть станция управления на машину. К этой станции управления предявляются повышеные требования по взрывобезопасности в шахте.

И при внесении такого рода изменениях у вас получится новое исполнение этого узла, что влечет за собой цепочку неблагоприятных событий по срокам сдачи машины. Новый узел нужно заново утверждать по соостветствующим службам (какой то) безопасности. Конструктора и с ЛОЦМАНом на это не пойдут!

filipovski


Алхимик
Есть к примеру у нас есть станция управления на машину. К этой станции управления предявляются повышеные требования по взрывобезопасности в шахте.

Тем более странно.
Мы изготавливаем краны для атомной промышленности. Так приемщики проверяют все и заложеный сортамент, материал, из чего на самом деле изготовлены детали (поднимают сертификаты качества на закупленный сортамент и т.д.).
Правда до поры до времени крановщики работали обходя Лоцман, как и Вы ссылаясь на сроки и т.д. и т.п. Но сейчас в связи с внедрением Гольфстрима, всех заставляют работать только в Лоцмане. Если первоначально записи сортамента выбраны из МиС, то все нормально. Как правило НТД меняется редко, но медко. Правда в последнее время, дополнений и изменений по НТД прибавилось. В основном старые ГОСТы отменяются. Издаются новые, а в них как правило все с ног на голову поставлено. Наверное решили за качество выпускаемой продукции у нас в России взяться и начали с НТД.
У  нас на предприятии запрещают закладывать сортамент изготавливаемый по ТУ (только в крайнем случае), использовать сортамент изготавливаемый по ГОСТ.
ГОСТовская колбаса и сгущенка намного вкуснее, чем изготовленные по ТУ :-)))