Оформление чертежей - помогите разрешить спор!

[mazinas]

Вообще-то есть еще и третья, просто она будет обрабатываться отдельно так как имеет меньшую высоту, по этому я сразу о ней промолчал, т. к. на нее - точно отдельный чертеж...

[Kirilius83]

Опять две половинки вкладыша.   
Всё упирается в технологию изготовления данного вкладыша, и его должны делать в приспособлении для совместной обработки двух полудеталей.

Вкладыш - один! Из скольки частей он состоит - не важно. А технология - технологам. Хотят - из одной болванки делают и потом режут, хотят - из разных потом совместно обрабатывают.

Вообще-то есть еще и третья, просто она будет обрабатываться отдельно так как имеет меньшую высоту, по этому я сразу о ней промолчал, т. к. на нее - точно отдельный чертеж...

Хм, а выточить все три из одной болванки непрокатит?

[Kirilius83]

А, вот и чертежик.
А тут случай посложнее получается: все три вкладыша окончательно обрабатываются совместно, иначе как в один размер попасть? Хотя в принципе можно и две заготовки выточить, длинную и короткую, и потом по разному разрезать.
В общем, вижу два варианта:
1. три чертежа на три детали + чертеж совместной обработки. оформление - см справочник, там есть пример оформления корпуса редуктора с расточкой всборе.
2. два чертежа: один на верхний вкладыш, один на нижний из двух половинок.
Как лучше - спросить технологов, как им удобнее, совместно обрабатывать или независимо.

[mazinas]

Только с применением спецприспособления. Выточить с двумя нижними буртиками на Н=260 и на Н=300. Затем отрезать дет. поз.3. Точением снять бурт Н=260 на оставшейся заготовке, и окончательно разрезать поз.1 и поз.2
Но делать приспособу никто не даст, т.к. нужен ОДИН комплект

[mazinas]

Все три совместно - вряд ли. Для поз.3 - своя заготовка, для 1 и 2 - своя.
Точность поз.3 не так важна как 1 и 2. А вот 1 и 2 как раз должны иметь одинаковые внутренние и наружные диаметры...

[FuG4s]

Может чего и не понимаю,но технология изготовления может быть разной. Как бы мы сделали: проточили (токарные работы), потом все,что нужно профрезеровали (получив конечную деталь).И самой последней операцией произвели резы детали. Ширина реза 2 мм-можно и фрезой ,а можно и на "Кристалле",а при желании и на ленточной пиле)))

[mazinas]

Почему же? Все Вы правильно понимаете! Так и мы делать будем. Тем более повторюсь: комплект нужен ОДИН.
А по поводу технологов (что это, мол, их дело) так нет таковых. Есть я, станочник и станки...

[filipovski]

Вообще-то есть еще и третья, просто она будет обрабатываться отдельно так как имеет меньшую высоту, по этому я сразу о ней промолчал, т. к. на нее - точно отдельный чертеж...

Согласно приложенного чертежа, все три вкладыша имеют раные размеры и конфигурацию. На обработку каждого надо писать индивидуальный техпроцесс. Значит будет три чертежа. Даже в вашем случае, когда, ВЫ и конструктор и технолог.

[FuG4s]

В любом случае на превоначальный вопрос,Вы получили ответ.)Тема исчерпана.)

[Kirilius83]

Согласно приложенного чертежа, все три вкладыша имеют раные размеры и конфигурацию. На обработку каждого надо писать индивидуальный техпроцесс. Значит будет три чертежа.

Нет. Раз обработка на приспособе исключается - будут две детали, и две техпроцесса. Согласно ГОСТ.

[mazinas]

В любом случае на превоначальный вопрос,Вы получили ответ.)Тема исчерпана.)

Как видите мнения разделились даже у Героев и Завсегдатаев Форума (см. стр. 1)

[VIO]

Как видите мнения разделились даже у Героев и Завсегдатаев Форума (см. стр. 1)

У каждого своя технология на заводе, с которой необходимо считаться, и к которой привык.
А то что  это Герой или Завсегдатый не имеет никакого значения.

[FuG4s]

Как видите мнения разделились даже у Героев и Завсегдатаев Форума (см. стр. 1)

Да я собственно не о технологии,а о количестве чертежей... (Я сделал бы один чертеж)

[Starik]

Как видите мнения разделились даже у Героев и Завсегдатаев Форума (см. стр. 1)

Это говорит о том, что единого и однозначного ответа на данный вопрос не существует. Тогда предлагаю Вам сходить к производственникам, технологам и поспрашивать, как им удобнее будет работать. А если у вас на предприятии существует нормоконтроль, то еще и к ним бы заглянуть, а то в таких вопросах они зачастую оказываются самыми главными .

[mazinas]

Так если не существует однозначного ответа, как же может нормоконтроль главными оказаться? Им то аргументировать свою правоту нечем будет?!     Или эти злыдни найдут? 
Хотя он тоже бывает разного уровня. На прошлом предприятии у меня нормоконтроль спрашивал почему это я обозначение сварного шва не на полке, а под полкой написал? А главное с таким умным видом чертежи смотрели, и вдруг на тебе!    
Но это уже дорожные впечатления...

П. С. Я сделал два комплекта чертежей. Отдал начальству вариант в котором "вкладыш разрезной" - одна деталь. Второй оставил себе, но он мне больше нравиться - понятней, т. к. проще читается - на рисунках приведена далеко не полная конструкция: в правом полувкладыше еще и окна фрезеруются, да и в левом имеются кое-какие элементы, которые касаются только его - поэтому чертеж получился перегружен видами и разрезами. Но шеф считает правильным этот вариант - наздоровье. Сьаночников только немного жалко, т. к. даже у меня от этого произведения в глазах рябит, хотя и сам чертил, а у них?...

[Jean]

А технологов у вас так таки и нет?уж что что а операционные эскизы они (и не только у нас) рисуют и не жужжат.

[obesov]

 Коллеги! Полемика , собственно, перерастает в неполную информативность старттопика, ИМХО!
Дозволено ли будет просить у автора раскрыть тему применительно к конкретной конструкции и к конкретному производству?
Иначе, извините, "а у нас так делают" получится 

[mazinas]

  Вкладыши используются при ХХХХХХ работах - вставляются в специальное приспособление (импортное). При работе верхний вкладыш (тот что поменьше) отходит, захватывается объект Х, и он /вкладыш/ возвращается на место и фиксируется специальным замком. Пара нижних вкладышей при работе неподвижны.
  По поводу производства - у предприятия, которое выполняет эти работы есть ремонтная база (читай - ремонтно механические мастерские) куда и отправляются эти вкладыши для изготовления.
  Все бы ничего - нарисовал как хочется и сам проконтролировал в цехе весь цикл изготовления (все равно придется) да и забыл. Но полемика родилась из-за того, что раньше вместе с шефом работали на одном предприятии, где к работе конструкторов относились намного серьезней - вот и осталась привычка изготавливать нормальные машиностроительные чертежи, а не эскизы на коленке.
  Вот собственно и все...
  Спасибо всем за участие в обсуждении, и за высказанные мнения по теме...

[obesov]

 Тогда уже вопрос к Вам, как к специалисту: насколько восприимчиво Ваше руководство к Вашему мнению?
  Есть возможность совместно с технологом создать (не сомневаюсь) и утвердить СТП?  Если да, то в ТТ так и пишите! И пусть руководство "корячится", а Вашей п....пе будет сухо и тепло! 
Цель ведь не в спорах с подрядчиками, в выполнении нужной  для производства работы! Или?

[СВ]

А технологов у вас так таки и нет?уж что что а операционные эскизы они (и не только у нас) рисуют и не жужжат.

 ... Есть возможность совместно с технологом создать (не сомневаюсь) и утвердить СТП?...

Из этих незамысловатых фраз делаю вывод, что лучшие умы форума работают на достаточно приличных производствах (точнее сказать не могу- мало, как понимаете, остальной информации).  С другой стороны этот плюс оборачивается и минусом - оторванностью от народа, как выражается один телеведущий.  Технолог - этот, можно сказать, уже роскошь. И нормоконтролёр. И ...  Обычно присутствуют 2 минимальных элемента: конструктор (или механик, или мастер) и станочник (+ слесарь-сборщик или ремонтник).