Привести в соответствие аксонометрию и стандартные виды.

Автор Omu, 08.02.11, 22:21:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Администратор

Цитата: Dometer от 01.04.11, 17:19:12
А что на картонных коробках рисуют чтоб верх показать ? По моему рюмку.
Стрелку вверх. Рюмка — это «хрупкое» :)

Resfeder

Цитата: Pollitruk от 01.04.11, 18:32:18
побольше оптимизма, судя по бете13 все прошлые пожелания были учтены! ;)
Да ну!? Судя по количеству сообщений, вы Pollitruk так сказать новенький! Почитайте побольше раздел "Пожелания и предложения пользователей"! Посмотрим на ваш оптимизм. Конечно, Аскон не стоит на месте и выполняет некоторые пожелания пользователей. О них мы прочтём в пятницу 13-го... числа мая месяца. Ну типа "Вы просили, мы сделали". Что касается сути данного предложения, конечно ДА. Об этом в той или иной форме сообщалось во многих пожеланиях.

Pollitruk

http://forum.ascon.ru/index.php/topic,16588.0.html

я имею ввиду эту тему, и если я не зареган был на форуме - это не значит, что я его никогда раньше не читал ;)

ILyA2

Цитата: Администратор от 09.02.11, 17:52:50
Такой механизм есть, и очень простой — поворот модели при помощи клавиатурных комбинаций (из начального положения, совпадающего с каким-то из стандартных видов). Шаг угла поворота настраивается.
Неужели вы мышью пытаетесь это сделать (поймать вертикаль)?
все верно, но он нигде не описан, и лично я его нашел интуитивно, имея опыт работы в солиде
хорошо бы у компаса тоже была такая же вот штука, как в кокриэйте  ;)

VDK

Честно говоря лично меня этот вопрос не сильно трогает, я электрик, трехмеркой занимаюсь постольку-поскольку, так сказать, для общего развития. Просто иногда с механиками строим всевозможные детали в трехмерке, а чертежи на производство нужно выдавать все равно двухмерные, и оформленные по стандартам. И сколь крови попило это несоответсвие координат!!! Зачем вместо того, чтобы думать о том что нужно сделать, сидеть и ворочать потом эту деталь, так чтобы правильный чертеж получился? Может, конешно, у меня мозги не так устроены, или почаще нужно с этим сталкиваться, но, повторюсь, по моему мнению Компас - это инженерная система, и построение деталей должно вестись в соответсвии с инженерными же стандартами, а не со школьной математикой.

Виктор 1987

В 12 есть вот такая "штука" :) Как говорила уважаемый администратор!

Kirilius83

и что? как это соотносится с видами на чертеже?

Андрей Владимирович

О чём спор?! :o 88)) Если ЕСКД, то ЕСКД!!!
На нижнем рисунке именно показанная проекция должны называться XYZ

Kirilius83


Dometer

Цитата: VDK от 29.04.11, 11:10:33
...а чертежи на производство нужно выдавать все равно двухмерные, и оформленные по стандартам. ..Компас - это инженерная система, и построение деталей должно вестись в соответсвии с инженерными же стандартами, а не со школьной математикой.
Цитата: Андрей Владимирович от 29.04.11, 12:45:06
О чём спор?! Если ЕСКД, то ЕСКД!!!

НО ЕСКД - такое древнее, по аксонометрическим видам ГОСТ 2.317 выпущен 42 года назад ! Последнее изменение было внесено 31 год назад. Тогда даже не представляли, что аксонометрия легко может строиться с помощью компьютера ! Но вы упорно желаете не отклоняться от стандартовъ ? Ну так хоть до конца их читайте:
Цитата из ГОСТ 2.317-69
3.5 В необходимых случаях допускается применять другие теоретически обоснованные аксонометрические проекции.

Андрей Владимирович

В необходмых - да. Но я читаю так - в необходмых то-есть в исключительных.

Dometer

Цитата: Андрей Владимирович от 29.04.11, 16:59:15
В необходмых - да. Но я читаю так - в необходмых то-есть в исключительных.
В ГОСТе упомянуто "необходимых", а не "исключительных".

Цитата: Kirilius83 от 29.04.11, 12:30:57
и что? как это соотносится с видами на чертеже?
Цитата из ГОСТ 2.305-2008:
5.2
...
Когда отсутствует изображение, на котором может быть показано направление взгляда, название вида надписывают.
...

Resfeder

На рисунке из ГОСТ2.317-69 показано направление осей ZXY. Ось Z направлена вверх. Если ещё почитать учебник по начерталке, то выясняется, что плоскость ZX является фронтальной, XY - горизонтальной, а ZY - профильной. Тогда почему при команде "Спереди" нам даётся плоскость XY, а не ZX!?

Dometer

Потому-что (предполагаю):
1. ГОСТ 2.317 очень старый и не согласовывался со стандартами на электронные модели.
2. Построение аксонометрического изображения классифицировалась как задача начертательной геометрии, откуда и позаимствовали традици ориентации координатных осей.
Цитата: Resfeder от 30.04.11, 11:13:22
Тогда почему при команде "Спереди" нам даётся плоскость XY, а не ZX!?
Это - недоработка Аскона ! Даже не то, что недоработка, но заблуждение. Они (Аскон) [вероятно] думают, что плоскость XY - какая-то "сверхлавная" и должна соответсвовать плоскости фронтального (главного) вида. Но все эти координатные системы - чистая условность. Конструктор просто не обязан забивать себе голову этой галиматьёй и каким-то особым образом изначально располагать модель в координатном пространстве. Мой многолетний опыт работы то же научил, что нет тупее занятия, чем гадать где у модели должен быть "перед", а где "лево/право". Так что в ГОСТ 2.317 (на аксонометрические проекции) просто нет каких-то увязок "правильной" ориентации аксонометрии с фронтальной, горизонтально, и профильной плоскостями. Координатная система в ГОСТ 2.317 безотносительна - вместо XYZ можно было-бы изобразить Арбуз, Банан и Грушу (но XYZ - более традиционно (и полиграфически удобнее)).
Правильнее было-бы выбирать "фронтальную плоскость" после завершения модели (перед тем, как делать чертёж). А изометрических видов должно быть предусмотрено не 3 (по числу осей координат), а 8 - по числу вершин "видового куба".

А расположение модели в системе координат не должно как-то регламентироваться.

Resfeder

XYZ или YZX конечно чистая условность! Но т.к. в Компасе виду спереди соответсвует плоскость XY то и работать приходится в системе XYZ. В принципе эта проблема не напрягает. А вот с мнением Dometer об ориентации модели в пространсве - не согласен. Случаи всякие бывают. Можно конечно создать дополнительный вид в модели, к примеру "главный" и использовать его при построении чертежа, а можно и сразу выбрать нужную плоскость и строить эскиз учитывая будущую ориентацию. Не будем забывать и про первоночальную ориентацию модели при вставке в сборку. Случаи разные бывают, к тому же существует и привычка!

VDK

ЕСКД, оно конешно, древнее. Но это один из основных наборов документов, определяющих язык, на котором разговаривают инженеры, ИМХО.
А сдесь, по-моему, вышло, что хотели как лучше (удобнее) - а получилось как всегда (профанация и неудобства). А переделывать уже проблематично. Идея Dometer с выбором фронтальной плоскости  может быть хотя бы частичным решением проблеммы.