ГОСТ 2.105-95 - ЕСКД -двусторонняя печать - кто сталкивался?

[Ego]

Всем добрый день!
Стоит такая задача - переверстать баааальшой красивый документ страниц на 500, сверстанный по всем требованиям ЕСКД к оформлению с одностороннней на двустороннюю печать. В указанном ГОСТе  требования к двусторонней печати не очень внятные. Точнее, там требования не к двусторонней печати, а к двустороннему копированию. Возможно, у когого-то есть образец сверстанного подобным образом документа - буду очень благодарна. 

[b_leo]

Не совсем ясно что вам нужно.
Если Вам просто нужно напечатать двухсторонний документ, то последние лет 5 драйвера принтеров hp (покрайней мере) позволяют это делать легко и просто: при выводе на печать в свойствах принтера на вкладке "Окончательная обработка" просто ставите галочку в поле "Двусторонняя печать". Правда рамки ЕСКД и поля документа должны быть при этом зеркальными. На этой же вкладке можно брошюру сверстать.
Если же Вы хотите сверстать в файле, то это скорее всего придется ручками делать.
Опять же, чтобы советы давать, не понятно в какой программе этот " баааальшой красивый документ" сделан.
Можно поподробнее изложить проблему?
1. Какой программой сделан документ?
2. Нужно просто распечатать документ или сверстать в файл, который можно вывести на любой принтер?
3. Если по ЕСКД, то документ видимо в рамках по ГОСТ 2.102?
4. Если документ в рамках по ГОСТ 2.102, то как нормоконтроль (если таковой есть) отнесется к тому, что рамки на напечатанном документе будут отличаться от ГОСТовских на 1-2мм?

[b_leo]

Извиняюсь за опечатку, ГОСТ 2.104, а не 2.102

[Ego]

Попробую пояснить
1. Документ сделан в Word (на самом деле, это непринципиально, я была бы рада образцу в любом формате), рамка загнана в колонтитул.
2. Просто распечатать на двустороннюю печать нельзя, т.к. там предполагается замена рамки - на четной и на нечетной странице она разная.
3. Да, основная надпись по ГОСТ 2.104
4. 1 мм. нам нормоконтроль простит, 2мм - уже нет:) Но вообще это тоже не проблема - сделать рамку с нужной точностью.

Главная беда - мне не очень понятно, как будет выглядеть нумерация страниц и реально ли как то сохранить автоматическое оглавление, не прибегая к извращенным способам.

А вообще ГОСТ требует вот что:

7.1 Для двустороннего копирования листы документа выполняют сдвоенными с линией сгиба посередине. Основную надпись приводят на обеих половинах каждого листа, за исключением дополнительных граф, которые помещают только на нечетной странице.
7.2 В основных надписях наименование графы "Лист" изменяют на "С.", а наименование "Листов" (на заглавных листах) на "Страниц".
7.3 Отдельные листы документа (например титульный лист или листы с приложениями графического содержания) издают без заполнения оборотной стороны копии; на таких листах указывают нечетные номера страниц, а соответствующие им четные номера страниц не указывают, но включают в общее количество страниц документа.
7.4 Для документов, выполненных способом двустороннего копирования, формат и количество листов указывают следующим образом:
- формат записывают в виде дроби, где в числителе указывают формат сдвоенных листов документа, а в знаменателе - формат копий, например, А3/А4;
- количество листов также записывают в виде дроби: в числителе - количество сдвоенных листов документа, а в знаменателе - количество страниц, например 45/с.90.

[b_leo]

Если работать в Word (а по другому вряд ли получится), то думаю Вам придется создать необходимые рамки, либо формата А4 (для двусторонней печати), либо формата А3 (для двустороннего копирования. Во втором случае нумерацию страниц придется вбивать ручками. Причем рамки в обеих случаях придется делать по разделам, так как их получится болше двух. Проще всего сделать их попарно в разных файлах, а потом в необходимом порядке слить в один файл. Далее копируете весь текст и вставляете в новый файл. При всем при этом вы должны использовать одни и те же файлы Normal.dot и Template.dot для старого и нового файлов (а Word имеет обыкновение менять их по поводу и без такового). Автоматическое оглавление у Вас скорее всего сохранится, а вот форматирование и нумерация страниц скорее всего «уплывут», так что придется поработать над этим. И сквозную нумерацию страниц тоже проверить надо будет. В основной надписи придется заменит «лист» на «С.». Что касается записи через дробь лист/страница, то это только относительно общего количества на титульном и в основной рамке первого лист

«...не проблема - сделать рамку с нужной точностью»

Действительно сделать рамку с нужной точностью – не проблема. Проблема вывести на печать т.к. у всех принтеров разные технологические поля (на струйных Вы вообще ничего на расстоянии 15-17мм от нижнего края листа не напечатаете) и не всегда есть возможность использовать лист более формата А4. Кроме того даже один и тот же принтер по разному захватывает листы. Отсюда и разбежки в 1-2мм.Так что здесь проблема в подгонке к конкретному принтеру, а не в точности изготовления рамки.
Боюсь тут Вам предстоит «длительная осада нормоконтроля». А для этого стоит изучить еще и ГОСТ 2.004, он хоть и староват, но может помочь.

[VIO]

Такие вещи делаются через Word в режиме "Параметры страницы" "Зеркальные поля", но для этого необходимы форматы А4 с заранее подготовленной рамкой с двух сторон.
Номер в штампе и нумерацию сделать через колонтитулы.
Ничего сложного.

[Ego]

Всем спасибо:)
Как и в чем делать рамки и как печатать - это было понятно - на этом уже не одна собака съедена... Но вот не видела я ни разу в жизни ЕСКДэшного документа, сделанного под двустороннюю печать. Очень интересно было посмотреть, существует ли такое чудо на самом деле или только теоретически. Пришлось воплощать ГОСТовскую теорию в практику самостоятельно:) Так что теперь, если кому нужен образец - обращайтесь:) Нормоконтроль принял, только велел убрать к-во листов из дроби, оставить только к-во страниц.

[VIO]

Всем спасибо:)
Как и в чем делать рамки и как печатать - это было понятно - на этом уже не одна собака съедена... Но вот не видела я ни разу в жизни ЕСКДэшного документа, сделанного под двустороннюю печать. Очень интересно было посмотреть, существует ли такое чудо на самом деле или только теоретически. Пришлось воплощать ГОСТовскую теорию в практику самостоятельно:) Так что теперь, если кому нужен образец - обращайтесь:) Нормоконтроль принял, только велел убрать к-во листов из дроби, оставить только к-во страниц.

Не поверите тоже ....  не видел.

[DGroot]

Всем спасибо:)
Как и в чем делать рамки и как печатать - это было понятно - на этом уже не одна собака съедена... Но вот не видела я ни разу в жизни ЕСКДэшного документа, сделанного под двустороннюю печать. Очень интересно было посмотреть, существует ли такое чудо на самом деле или только теоретически.

Сам разрабатывал формы для двусторонней печати под Word...Сам провожу нормоконтроль документов в них оформленных....Геморой жуткий.... особенно когда нужно совмещать в документе разноформатные листы (А4 и А3)..Пришлось написать спец требования к процессу работы с шаблонами для двусторонней печати.
     Каждый файл должен содержать только четное кол-во страниц
     Каждый файл должен начинаться нечетной и заканчиваться четной страницей
     Каждый файл должен содержать только листы одного формата и одной ориентации (книжной или альбомной)
      Каждый файл должен содержать страницы с последовательной нумерацией страниц.
      В результате имеем документ, сохраненный в наборе из n-файлов....(имена файлов -uzas_123456_789FO_1.doc
uzas_123456_789FO_2.doc
..........................................
uzas_123456_789FO_n.doc
       Оператор, который печатает документ имеет возможность осуществить последовательную печать содержимого файлов с последовательной перенастройкой оборудования под разноформатные листы. На выходе складывается документ с последовательно расположенными страницами без необходимости последующей перекладки соответствующих листов.

[vanesblinchik]

Всем спасибо:)
Как и в чем делать рамки и как печатать - это было понятно - на этом уже не одна собака съедена... Но вот не видела я ни разу в жизни ЕСКДэшного документа, сделанного под двустороннюю печать. Очень интересно было посмотреть, существует ли такое чудо на самом деле или только теоретически. Пришлось воплощать ГОСТовскую теорию в практику самостоятельно:) Так что теперь, если кому нужен образец - обращайтесь:) Нормоконтроль принял, только велел убрать к-во листов из дроби, оставить только к-во страниц.

Добрый день, немогли бы вы скинуть  созданный Вами образец, начальство поставило задачу эконимить бумагу.