Задачка по Механике

[Дим]

Есть вот такая схема, см. скрин.

Какова вертикальная сила F-???

Я сообразить не могу - как её посчитать..

[Senior lecturer]

1. Рисунок не прицепился.
2. В кинематике нет сил 

[Дим]

1. Рисунок не прицепился.
2. В кинематике нет сил 

Исправил

[zaev7]

Можно графически, прямо на схеме, в компасе.

[Senior lecturer]

F=0,5*Fпр*tg(альфа)
Это если одна пружина - там не ясно - стрелочек то две...

[Дим]

Значит 40 кг мало
А то что рычага два - это никакой роли не играет???

[Влад и Мир]

Можно посчитать по допущению о возможных перемещениях, но для этого действительно нужна кинематическая зависимость между точками прикрепления пружины и точкой приложения силы F.
Данный механизм считаю двухподвижным, то есть нельзя однозначно определить - куда будет двигаться точка F. Имею в виду действительный механизм, в котором могут быть разные усилия трения в шарнирах, разные длины звеньев и, самое главное, возможно,- непредсказуемое направление приложения силы сопротивления к точке F.
Если этим пренебречь для упрощения, то для расчёта нужны размеры всех звеньев и размер, определяющий механизм в рассматриваемом положении (например, высота от "земли" до точки F ил угол альфа).

[maks307]

Уважаемый Дим, данная схема это не токоприемник для вашей машины? Если да то значит все-таки решили использовать токоприемник пантографного типа? В чем его преимущества?
А схему может быть у Артоболевского подсмотреть.

[Senior lecturer]

Значит 40 кг мало
А то что рычага два - это никакой роли не играет???

Влияет - 0,5 это и есть 1/2. Это если я правильно понял задание: каким усилие F нужно приложить, чтобы сила сжания пружины была эквивалента 40 кг...

[Дим]

...Это если я правильно понял задание: каким усилие F нужно приложить, чтобы сила сжания пружины была эквивалента 40 кг...

Не совсем так Сила F должна быть порядка 20 кг

Уважаемый Дим, данная схема это не токоприемник для вашей машины? Если да то значит все-таки решили использовать токоприемник пантографного типа? В чем его преимущества?
А схему может быть у Артоболевского подсмотреть.

Рычаг (рог) троллейбусного типа, не подойдет, т.к. движение машины "реверсивное " (на обратном ходе отрывает "жимки" троллеев)  А у  Артоболевского - где посмотреть?

....
Если этим пренебречь для упрощения, то для расчёта нужны размеры всех звеньев и размер, определяющий механизм в рассматриваемом положении (например, высота от "земли" до точки F ил угол альфа).

Высота примерно 500мм, альфа 20⁰
Другая работа "горит" и это закончить надо - мозги уже кипят - тороплюсь. Нет времени на хорошую проработку "рогов"

[YNA]

У меня вот так получилось. Указаны половинные усилия. Если не охота вдаваться в математику то можно решить графически как в первой формуле.
Я не утверждаю что эти формулы верны, нужно проверить.
З.Ы. В первой формуле угол не Альфа а Бетта (опечатка с первого черновика).

[Senior lecturer]

Не совсем так

Тогда просто F=Fпр*tg(альфа)
А второй рычаг по сути не влияет, так или на два рычага приходится 2х20 кг, или на один 40 кг.

[maks307]

"Рычаг (рог) троллейбусного типа, не подойдет, т.к. движение машины "реверсивное " (на обратном ходе отрывает "жимки" троллеев) "

У нас тоже реверсивное было движение, и ничего не отрывало. 

[Дим]

У нас тоже реверсивное было движение, и ничего не отрывало. 

"Местные" электрики мне об этом рассказали, они сделали свой вариант V-образный.

YNA - Я в нокауте
Senior lecturer - спасибо - сейчас буду разбираться

[vmnick]

решился написать и сразу извеняюсь это в раздел курьезы ВАК .
Задачка  из физики 8 класса. И самое большое  убийство  это  после детально разрисованной картинки  от  YNA идет  ответ  от  SeniorLecturer где как  говорится чихали мы на законы  Нютона и на рычаг (кажись в народе  Архимедов ) и как настоящий доцент (он же начальник всегда  прав ) предлагается формула абсолютно неучитывающая L1  и L2. Признась чесно я а шоке  господин  доцент навеное  рычажные весы видел там грузики  постоянного веса  через рычаг уравновешиают измеряемое тело.  А все  молчат из уважения к физике (или  математике)... 

[zaev7]

у меня так примерно получилось

[Senior lecturer]

Задачка  из физики 8 класса. И самое большое  убийство  это  после детально разрисованной картинки  от  YNA идет  ответ  от  SeniorLecturer где как  говорится чихали мы на законы  Нютона и на рычаг (кажись в народе  Архимедов ) и как настоящий доцент (он же начальник всегда  прав ) предлагается формула абсолютно неучитывающая L1  и L2. Признась чесно я а шоке  господин  доцент навеное  рычажные весы видел там грузики  постоянного веса  через рычаг уравновешиают измеряемое тело.

Я решал задачу, поставленную именно Дим, а не продолжал решать картинку YNA, иначе получится письмо из Простоквашино в город. Раз Дим не указал размеры, я посчитал, что пружина расположена на одном уровне с шарнирами, соединяющими левый нижний и правый нижний стержни.

Т.е. в итоге каждый решал задачу так, как понял условие из этого описания

Есть вот такая схема, см. скрин.
Какова вертикальная сила F-???

[Senior lecturer]

Можно так, хотя эта формула близка к первой

[Влад и Мир]

Вот зависимости для расчёта по допущению о возможных перемещениях. Если есть желание и возможность их решить - пользуйтесь.

[Дим]

Всем спасибо! Провел предварительные расчеты и видно придется менять схему..