Резьба по двум деталям

[Андрей Владимирович]

Коллеги, прошу прощения за глупый вопрос. Поясните пожалуйста с обоснованием как верно располагать резьбовое отверстие. Листы между собой приварены. Обработка после сварки.

[Дим]

Не совсем понимаю в чем проблема, если обработка после сварки - то вариант 2, По варианту 1 обычно наоборот делается - сначала собирается а затем свариваем.

[Андрей Владимирович]

Проблема в следующем. В процессе эксплуатации, в процессе ремонта (сборка/разборка) листы могут между собой разойтись (пусть даже на 0,25 мм) и тогда нитки/витки резьбы не будут совпадать. Выход резьбы у одного листа не будет совпадать с входом резьбы у другого. Тогда болт/шпильку обратно не вкрутишь. Где-то (в каких-то справочниках) я видел такие рекомендации, Но сейчас не могу найти. Обычно приводят две картинки и под ними пишут "Правильно" и "Неправильно". Если у кого есть такие справочники - отсканируйте пожалуйста соответствующую страницу и выложите здесь.

[Дим]

Если у кого есть такие справочники - отсканируйте пожалуйста соответствующую страницу и выложите здесь.

Думаю именно такой вариант ни в одном справочнике вы не найдете.
Если я правильно понял Вы боитесь что листы могут разойтись в месте болтового соединения, но при этом держаться по сварке...
Тут уж зависит от толщин листов и расстояние от шва до отв.

[sulyco]

А я бы вообще на парился с резьбой в листах. Приварил бы гайку на обороте листа, а отверстия +1 и более, в зависимости от диаметра резьбы. Гайку можно всегда "сдуть" и заменить если что. А с резьбой в листах... И бегай по этому стадиону (большому листу) как дурень с метчиком

[Андрей Владимирович]

Лист не совсем большой. А конструкция... , например обычный ригель/оседержатель.
Небольшая поправка. Большой лист - S5, малый лист S10. Ригель - S8.

[Alisa]

Я в таких случаях не заморачиваюсь. Ещё проблем не возникало. Если листы разойдутся (что вряд ли), пройдутся ручным метчиком.

[Николай]

Нижний рисунок неправильный. Если закручивать болт до упора, то он не стянет детали между собой.( Нижняя деталь не поднимется по резьбе). И если детали были сварены с зазором в месте стяжки- этот зазор так и останется.

[Belis]

мне больше нравится вариант 1. резьба только в листе s10.
сварной шов скорее всего будет прерывистый и в зазор между листами может попадать грязь, которая будет раздувать листы (+ куча других факторов которы могут повлияют на зазор между листами). потом будут проблемы с разборкой и особенно с повторной сборкой.
если прогонять повторно метчиком, то от резьбы во втором листе толку будет мало.
если нужна качественная резьба на глубину s10+s5=15 мм, то тогда лучше просверлить отверстие после сврки и вварить туда резьбовую втулку (если раздуть габарит нельзя) или приварить гайку как предлагалось выше.

[zaev7]

никуда эти листы не разойдутся, с чего вдруг? Если только специально кто то постарается. Металл S10 мм  и М5 -? Площадка небольшая...счего вдруг разойтись должно?

[Jean]

Верхний вариант не реализуем технически - сверло однозначно врежется в нижний лист.
Нижний скользкий:
при нарезке метчик в 30 % случаев отодвинет пист - срыв шага резьбы
при сварке между листами возникнет гарантированный зазор, срыв шага резьбы
при эксплуатации возникнет деформация листа срыв шага резьбы
по любому крутить муторно
Сверлится верхний лист,  сверло врезается в нижний на 1-3 мм цилиндрической части . По центру  сверлится  отверстие под резьбу.

[Alisa]

Сверлится верхний лист,  сверло врезается в нижний на 1-3 мм цилиндрической части .

После этого в нижнем листе, насколько я поняла, остаётся только 2 - 4 мм резьбы (2,5 - 5 витков, если М5 и не более 4 витков, если М8).

Андрей Владимирович, не заморачивайтесь. Нарезайте резьбу только в верхнем листе и обрезайте болт. 10 мм резьбы должно хватить. Кстати, резьбу можно нарезать до сварки.

[VIO]

Можно нарезать резьбу в нижнем листе, в верхнем гладкое отверстие.
Осуществляется полный прижим верхнего и нижнего листа, не будет срыва резьбы.
А резьба, в двух деталях я Вам скажу не есть хорошо, что-бы резьбы совпали приходится нижнюю деталь доворачивать, при этом может возникнуть ситуация в верхней детали винт дошел до упора, а нижняя не закреплена.

[Дим]

Да втулку в таком случае вварите и листы стянет и резьба сплошная.

[Андрей Владимирович]

Спасибо всем большое за ответы! Для меня это не заморочки. У меня эта проблема давно уже решена. Ставим обе детали на разметочный стол. Делаем разметку центров отверстий. Сверлим лист S5 на 2-3 мм больше диаметра резьбы отдельно. Сверлим и нарезаем резьбу в листе S10 отдельно. Потом соединяем и провариваем. И уже после этого совместно обрабатываем отверстие под ось. Такая технология давно уже работает. Просто нужно было одному коллеге показать - что и как. Правда он просил показать литературу, но думаю, что мнение форумчан его убедит!
Ещё раз всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!