Параметрическая 3д модель непростой течки

[NCA]

Здравствуйте все кто это читает! проблема такова: надо смастерить течку (полая усечённая 4х гранная пирамида) да не простую а хитровыделанную (перамида ориентирована основанием вверх, хитровыделанность данной течки проявляется в том что нижнее её отверстие повёрнуто относительно верхнего на 30 градусов) так вот мои действия в направлении достижения поставленной цели были таковыми:
1 создано 2 эскиза один (сверху) - большой прямоугольник, второй (снизу) - маленький квадрат повёрнутый относительно большого прямоугольника на 30 градусов (в эскизах при помощи переменных параметризовал паралельность прямоугольность и в нижнем эскизе квадрата помимо всего перечисленного ещё и угол наклона к граням верхнего прямоугольника)
2 натянул вспомогательные плоскости по 3м точкам (например 2 точки на прямоугольнике одна на квадрате след плоскость 1 точка на прямоугольнике 2 - на квадрате) таким образом получилось 4 плоскости под будущие грани течки (разных граней 4 всего граней - 8 такое количество граней стало результатом смещения по оси на 30 гр нижнего отв)
3 на каждой плоскости прям в сборке создал деталь создал очень хитро проецируя вершины эскизов по которым создана плоскость (уповая на то что они таки остануться зависимыми в последствии от эскизов)
4 сделали грани на месте, остальные 4 грани вставил привязками в стогом зеркальном отображении как внешние детальки
5 порадовался проделанной работе
6 попробовал разные значения переменных (всё работает)(опять порадовался)
7 скопировал папку со сборкой и детальками для сборки (они лежали в одной папке)
8 и тут началось.......... в скопированной папке ничего не строится все грани как ёжик ратсапорщились ужос короче полный, а тем временем в исходной папке всё в порядке.... и получается эдакая штучная работа в цифровом варианте... если это я случайно не новую защиту от пиратского копирования придумал то подскажите как с этим бороться и что там не так сборку не прилагаю по 2м причинам 1 мне кажется нет смысла её прилагать, 2 (самое существенное) забыл её на работе (постараюсь завтра принести)....
помогите плиз второй день с ума схожу ничего понять не могу.... есть предположени что оно както связано с местоположением старых файлов сборки ибо копирование происходило средствами проводника а не компаса..... в любом случае мне кажется что что то здесь нечисто....

[AkulaBig]

Очень похоже на глюкофичу с незафиксированными деталями/подсборками, хотя без сборки трудно угадать. Хотя-бы одна деталь/подсборка должны быть зафиксированы, иначе при переносе/открытии в другой версии сборка расцветает. Лечится вставкой по-новой каждой детали/подсборки.

[NCA]

плин там в том то и дело что фиксировать нечего.... хотя можно в принципе сделать нижний квадрат не из дырки, а из невесомого прозрачного тела и сурыть в чертеже... короче сегодня опубликую сборку и скриншот от ней возможно будет уточнить...

[Jean]

У меня подобные проблемы возникали, решал их по хамски... Ежели параметризация в дальнейшем не сильно нужна, экспортировал куданить.Потом импортировал. Дерево построений теряется, деталь остается. Искать проблему заведомо времени нет, а результат есть.

[AVas]

есть предположени что оно както связано с местоположением старых файлов сборки ибо копирование происходило средствами проводника а не компаса...

Правильно предполагаете. Измените имя папки, где лежат старые файлы сборки, или заархивируйте ее, оставьте архив, а папку удалите. И посмотрите, как будут вести себя модели в новой папке после этого.

[Эдуард]

3 на каждой плоскости прям в сборке создал деталь создал очень хитро проецируя вершины эскизов по которым создана плоскость (уповая на то что они таки остануться зависимыми в последствии от эскизов)
4 сделали грани на месте, остальные 4 грани вставил привязками в стогом зеркальном отображении как внешние детальки

  Правильно-ли я понимаю (по выделенным мною вашим словам красным цветом), что, по крайней мере, некоторые построения вы проводили в контексте сборки? Может быть при этом были системой сформированы какие-то взаимосвязи, которые потом при копировании в другую папку были потеряны?

[NCA]

во во и я про тоже может быть были, может сформированы , может связи.... мутно это всё моё мнение на тему причин послуживших основой к данному косячку-с это то что компас какимто образом сам отслеживает положение файлов. причём этих какихто образов как минимум 2 (абсолютная и относительная адресация какк в экселе) и поэтому при тупо копировании папки и не архивировании исходного файлосборища типо папка в получившейся папке сборка собирается из файлов исходной папки.... а вот если исходную папку удалить то тогда сборка в результирующей папке начинает не брезговать тем что в ней есть и собирается из моделей который в ней же и лежат.... (первый способ - абсолютная адресация, второй относительная) на мой взгляд надо оставить чтото одно или по крайней мере для каждой папки способ адресации выбирать в ручную при участии пользователя но не использовать их вместе с какимито приоритетами.
Ответ про архивирование - я конечно слегка слукавил, мне удалось пару раз скопировать папку, но как я так и не понял ибо применяя только что применённый удачный алгоритм копирования второй раз он не прокатывал.... причём один раз сборка заработала именно после того как я переименовал исходную папку....
Ответ на предыдущий пост - да половина из 8 граней построены в контексте сборки, но потом все связи порушены и все 8 граней были перепривязаны к ребру и вершине.

[AkulaBig]

Абсолютная адресация, относительная... Может не надо фантазировать Ничего такого в Компасе нет. Есть только кеширование файлов. Поэтому Компас обращается к файлам по пути запущенных файлов. Но стоит выйти из Компаса и обращение будет по путям уже вновь запущенных. Может ты где-то в этом направлении накосячил? Хотя как это может-быть связано с расцветанием сборки, не ясно.
Кстати, можно провести эксперимент, наглядно демонстрирующий кеширование. Запустить сборку, удалить с диска файлы сборки. Компас по-прежнему будет работать с ними. Только вот сохранить не даст

[NCA]

и удалить не даст, а отпишет типо файло жестоко езается другой прогой просьба потерпеть момента для дальнейших действий... в том то и всё дело что всё это проверялось и это гдето.... очень неопределённое слово то что оно есть я и так заметил мнебы поконкретнее что под етим гдето скрывается , но мои впечатления это то что всётаки какаято адресация с файлами существует.... просто ума более не приложу с чем ещё можно косяки парам сборки увязать при копировании.... может геомагнитный фон.... или настроение духов?

[AkulaBig]

Обрати внимание, что в сборке не дает удалять только активный элемент. То-есть если загрузить сборку и ничего с ней не делать, не удаляется только основной a3d. Все остальные файлы удаляются без проблем. Ну а конкретно тебе никто ничего не скажет, пока не выложишь сборку.

[vovan]

Попытаюсь обьяснить!
Когда вы копируете свою папку с течкой, в сборке остается связь с деталями из исходной папки. В сборке выделите деталь-свойства-файл источник. путь там будет путь к исходной детали. так вот, нужно этот путь изменить указав деталь из скопированой папки!
Почему так происходит пояснить не могу!
И еще, если переменные имеются и в сборке и в детали, то они должны иметь одно значение!
Думаю мысль ясна!

[AkulaBig]

Ты все правильно написал. Как-раз из-за кеширования это и происходит. Но от этого не расцветают сборки, а это главный вопрос автора.

[NCA]

и вот оно опять упоминание о адресации.... такова ситуёвина что если скопировать папку и открыть сборку, сборка откроется но она будет использовать файло из исходной папки (т.е. на лицо абсолютная адресация) а вот если после копирования переименовать исходную папку то сборка тоже откроется (ну и бугога) т.е. на лицо относительная адресация..... мне кажется что часть косяка здесь зарыта.... и попробую щас эту многострадальную сборку запостить.... не факт конечно что получится но попробую.... И вот ещё всё это меня заинтерисовало потому что если копировать просто сборки где нет переменных которые отвечают за автоматическую перестройку геометрии зависимой детали в зависимости от изменения какого либо геометрического объекта сборки то таких косяков не наблюдается, еслиб они и там наблюдались я б тут тогда не возмущался.... странно всё это. От ещё в процессе подчистки концов и авторства переправил путь на первый файл во второй сборке тоесть он действительно ссылался на исходную папку (как в прочем и все остальные, но по нижеописанным причинам я не стал продоложать) смех в том что рассыпалась исходная сборка.... зато вторая уцелела..... со ссылками на файлы исходной рассыпавшейся сборки я даже предположить ничего не могу я так думать не умею скажите где я не прав может я просто свою идею неправильно в компасе реализовал? эээ компас 9 сп1.... от но там в принципе в свойствах написано....

[AkulaBig]

Посмотрел сборку. Обычные ошибки построения и не более. Думаешь значочки с восклицательны знаком Компас для красоты выводит? Ось потеряла опорную вершину, сопряжения стали неправильными, поэтому сборка и рассыпалась. Кстати, не проще все это через массив построить. Сопряжение дело конечно увлекательное, но больно хлопотное. Такую сборку можно и полдня сопрягать.

[NCA]

доблестный сэр если вам не сильно в напряг не могли бы вы для меня совершить данное действо а я бы в свою очередь сказал бы вам спасибо и посмотрел бы на пример правильно оформленной сборки с параметрами.... плиз

[NCA]

да кстати первая сборка которая рассыпана в ней лежат исходные файлы, а вот во второй папке лежит рабочая парам модель... ну по крайней мере до запаковки на моём компе она работала....

[NCA]

и вот ещё про потери осей и всё такое оно понятно непонятно как с этим бороться.... в общем был бы признателен за образчик правильноработающей сборки

[AkulaBig]

Эх, боюсь не найду времени на это. Сборка непростая, да еще ее параметризовать надо. Могу только посоветовать чертить сразу из сборки (лично я так делаю), а не вставлять детали в сборку. Тогда у тебя детали сразу будут правильно соориентированы, а не начерчены в одной плоскости. Не надо будет их сопрягать. Размножить массивом. Получится четыре массива, ничего страшного. Вот уже исчезнут восклицательные знаки у сопряжений. Ось ругается по той причине, что пишит. У ней отсутствует опорная плоскость. Что в этом не понятного?
Главный вопрос. Вроде рисуешь листовое тело, но почему-то твердотельным. Может тебе можно нарисовать эту модель в виде тела, а не отдельных листов?

[NCA]

Не вижу смысла и разницы между твердым телом и листовым в данном случае т к развёртку то всё равно делать не надо, массив будет один если массивом орудовать по оси течки, половина деталей нарисована из сборки а половина скопирована и привязана, модель эта строиться около 30 мин максимум (по крайней мере я стока времени на неё затратил), готов выслушать ещё предположения по поводу данного явления но всё вышеперечисленное уже попробовал, и вот вопрос ещё такой эта сборка правильно построена или нет?

[AkulaBig]

Ты меня не совсем понял. Она у тебя состоит из отдельных листов, а нельзя-ли рисовать эту течку одной деталью? Это было-бы кажется проще.