Как будет

[Андрей Владимирович]

Друзья, помогите решить вопрос. Перед Вами две схемы. Начнём со схемы 1. Там предварительно изображен подвес груза массой Р на гибких связях. На связях подписано их натяжение. То есть если 2S, то там две связи, если S, то одна. Итого 6 связей с натяжением S. Необходимо определить расположение груза весом Р, относительно верхних роликов, то есть определить расстояния L1 и L2. Правильно ли я это определил на схеме 2. Я считал, что крайние связи с натяжением 2S, будут друг друга своего рода уравновешивать, а следовательно груз будет находится под точкой подвеса средних связей с натяжением S. То есть расстояние L2, будет равно радиусу правого верхнего ролика.

[Namenlos Ein]

• Подготовка картинок для вставки на страницы Форума.
• Graphics Tutorial на форуме «ротороголовых».

Кстати, г-н Администратор, хорошо бы сделать на форуме что-то подобное второму пункту из списка.

[Технократ]

Правильно ли я это определил на схеме 2.

Нет, не правильно.

крайние связи с натяжением 2S, будут друг друга своего рода уравновешивать

То же самое можно сказать о двух средних связях, и почему тогда груз сместился вправо?

[Андрей Владимирович]

Ну я расуждал так, крайние связи друг-друга уравновешивают, поэтому условно уберём их. Две средние тоже друг-друга уравновешивают, но их не уберёшь, иначе груз рухнет, а так как они уравновешены (две средние), то центр тяжести груза будет находится точно под их точкой подвеса. Если я неправ - подскажите пожалуйста как оно будет.

[Андрей Владимирович]

Или думаю нужно просто смоделировать эту схему в натуре? 

[AO]

Уважаемый, Андрей Владимирович! Задолбали Вы созданием тем с названиями типа "Общее", "Самое сложное", "Как будет". Их названия не несут никакой информации о их содержании и вынуждают просматривать, при этом теряя время. Вы уж напрягитесь, по возможности, уж пишите название тем как-нибудь осмысленнее.

P.S. А где администратор, его видел кто-нибудь?

[Андрей Владимирович]

Прошу прощения. На будущее учту.

[НИИРП]

Натяжения крайних и средних связей не могут быть попарно равны по условию  равенства проекции всех сил
на вертикальную ось. По тем же причинам Р не может быть равно сумме натяжений ветвей.
И вообще, для решения системы нехватает расстояния между верхними и нижним роликами и конкретизации значений L1 и L2.
Единственно, что можно наверняка сказать по представленным данным, что сумма натяжения ветвей с левой стороны нижнего ролика равна сумме натяжений ветвей с правой стороны того же ролика по условию равенства моментов, например, относительно центра нижнего ролика.

[Андрей Владимирович]

Натяжения крайних и средних связей не могут быть попарно равны по условию  равенства проекции всех сил
на вертикальную ось.

Ну я вообще-то это и не утверждал. Я имел в виду, что крайние связи (справа и слева) с натяжением 2S друг-друга компенсируют и для решения этой задачи их можно убрать.

Единственно, что можно наверняка сказать по представленным данным, что сумма натяжения ветвей с левой стороны нижнего ролика равна сумме натяжений ветвей с правой стороны того же ролика по условию равенства моментов, например, относительно центра нижнего ролика.

Именно это я и имел в виду.

По тем же причинам Р не может быть равно сумме натяжений ветвей.

Абсолютно верно. Но для упрощения обрисовки вопроса я убрал углы.

И вообще, для решения системы нехватает расстояния между верхними и нижним роликами и конкретизации значений L1 и L2.

Дело в том, что это расстояние может меняться. Извините, что сразу не уточнил. Нижний ролик - это блок крюковой подвески. Левый верхний - грузоподъёмный барабан, а правый верхний это верхние блоки. И барабан и верхние блоки расположенные на грузовой тележке.. То есть растояние между верхними и нижними роликами по вертикали (барабаном и крюковой подвеской) меняется. При этом крюковая подвеска движется строго по вертикали, получается что расстояния L1 и L2 остаются постоянными. Но вот какими?

[НИИРП]

Если
- нижний шкив состоит из 2х независимых роликов
- не учитывать трение в опорах
- вторая справа (косая) ветвь закреплена на опоре правого верхнего шкива
то, можно, видимо, представить схему расчета, показанную на рисунке.
Решая это уравнение относительно  L2 можно определить геометрию для любого случая.

[Андрей Владимирович]

Спасибо.