Исполнения в разделе "Прочие"

[VIO]

У нас в обозначении для них прописывается код изделия по складу ГП.

[Warlock-72]

Ошибаетесь. И в "Стандартных" и в "Прочих" графа "Обозначение" может заполняться. Когда это указано в стандартах и в ТУ.

Графа "Обозначение" для "Прочих изделий" не заполняется. Может заполняться только лишь для "Стандартных изделий", согласро ГОСТ Р 2.106

[Валерий Изранов]

Хорошо бы узнать- как стандарты определяют термины "Стандартные изделия" и "Прочие изделия"?

[lavgirb]

Графа "Обозначение" для "Прочих изделий" не заполняется. Может заполняться только лишь для "Стандартных изделий", согласро ГОСТ Р 2.106

1 Это при изготовлении. Если вы разработали КД с целью самостоятельного изготовления стандартного, а не закупки, то обозначение этой своей КД указывается в графе "Обозначение"
Об этом говорит эта запись в ГОСТ.
2 Если другие стандарты или ТУ предписывают заполнять "Стандартные" и "Прочие", то их надо заполнять. Иначе не сможете сделать правильную запись.
3 Но даже и по п. 4.2.17.4 раздел "Прочие изделия" может заполняться, когда раздел "Стандартные изделия" отсутствует (см. п. 4.2.7)

[Валерий Изранов]

Как порой все бывает запущено.
Warlock-72 совершенно справедливо отметил, что согласно п 4.2.17.4
графа Обозначение не заполняется.
Но в этом ГОСТ в п 4.2.7 записано:
"импортные покупные изделия вносят с теми же обозначениями и наименованиями,
которые содержатся в сопроводительной технической документации".
А чем собственно импортные покупные отличаются от отечественных?

В ГОСТ 2.201-2016
5.5.4 Стандартное изделие — изделие, примененное по стандарту, полностью и однозначно
определяющему его конструкцию.
Но стандартом может быть и ГОСТ, и отраслевой стандарт, и стандарт предприятия, и DIN и ISO.
А создательница DIN попала в число недружественных...  Попробуй разберись.

[Warlock-72]

1 Это при изготовлении. Если вы разработали КД с целью самостоятельного изготовления стандартного, а не закупки, то обозначение этой своей КД указывается в графе "Обозначение"
Об этом говорит эта запись в ГОСТ...

В ГОСТ Р 2.106 ни слова не сказано про то, что речь идет о КД на стандартные изделия, выпущенной исключительно предприятием-разработчиком. П. 4.2.17.4 относится в целом к КД на стандартные изделия, если в стандарте есть ссылка на такой основной конструкторский документ, вне зависимости от авторства КД.

... Если другие стандарты или ТУ предписывают заполнять "Стандартные" и "Прочие", то их надо заполнять. Иначе не сможете сделать правильную запись...

Ваше высказывание справедливо лишь касательно стандартных изделий. Для изделий в разделе "Прочие...", согласно ГОСТ Р  2.106, графа "Обозначение" должна оставаться пустой.

... Но даже и по п. 4.2.17.4 раздел "Прочие изделия" может заполняться, когда раздел "Стандартные изделия" отсутствует (см. п. 4.2.7)

Нет, не может, т.к. в п. 4.2.7 совершенно ничего про это не говорится.

[lavgirb]

Нет, не может, т.к. в п. 4.2.7 совершенно ничего про это не говорится.

А это что? Это то, что раздела "Стандартные изделия" может не быть. И это по ГОСТ.

Для изделий в разделе "Прочие...", согласно ГОСТ Р  2.106, графа "Обозначение" должна оставаться пустой.

Ну где подтверждение ваших слов? Нет запрета, значит ничего никому не должна)




Мне кажется, вы пользуетесь устаревшими сведениями.
И тем не менее, если в ТУ будет приведен пример записи изделия в графах "Обозначение" и "Наименование",
то, что бы вы ни писали про ЕСКД, надо будет в "Прочих" заполнять и "Обозначение" и "Наименование"

[Warlock-72]

Ну где подтверждение ваших слов? Нет запрета, значит ничего никому не должна) ...

I
Вот подтверждение. Запрещено для "Прочих..." заполнять графу "Обозначение".


Вы говорите про разрешение для стандартных и прочих изделий. Такое разрешение отсутствует. Есть разрешение лишь для стандартных изделий (даже если эти изделия записаны в объединенном разделе "Прочие ...", это не делает стандартные изделия "прочими", они все-равно остаются стандартными изделиями).

Вдогонку, см. ГОСТ Р 2.106, п. 4.2.17.5:


Т.е. полное условное обозначение изделий в разделе "Прочие..." записывается в графе "Наименование" (включая шифры, коды, наименования, обозначения, при их наличии).

[lavgirb]

I
Вот подтверждение. Запрещено для "Прочих..." заполнять графу "Обозначение".

Этой таблице нельзя верить, потому что она противоречит пунктам этого же стандарта.
Например, для комплектов
- обязательно заполнение графы "Формат".
- обязательно заполнение графы "Обозначение".
Если вы категорически ссылаетесь на эту таблицу, как обязательную, то попробуйте выполнить ее требования когда:



Таблица предполагает заполнение графы "Зона" для указания зоны размещение номеров позиций на сборочном чертеже и сама же запрещает указывать эти номера позиций.
Это говорит о том, что таблица не проработана и выполнение запрета на запись обозначения для "Прочих" не обязательно.

Выполнять правила ЕСКД нужно, но до тех пор пока они не противоречат производственной практике.
Если относиться к ЕСКД как к иконе, можно и любимую работу потерять)

[Warlock-72]

Вот Ваши слова:

... Ну где подтверждение ваших слов? Нет запрета, значит ничего никому не должна) ...

Я Вам процитировал требование ГОСТ, содержащее такой запрет. Но Вы этому требованию не верите. Зато с чего-то вдруг придумали, что это требование "не проработано". Удобная позиция, понимаю. Только в части запрета на заполнение графы "Обозначение" для "Прочих ..." все проработано. Просто "нужно уметь готовить".

... Выполнять правила ЕСКД нужно, но до тех пор пока они не противоречат производственной практике...

Выполнять требования ЕСКД нужно всегда, когда от исполнителя это требуют. Если относиться к ЕСКД спустя рукава, зачем вообще ссылаться на какие-то ГОСТы? Так и скажите - работаем приблизительно по ЕСКД, но для удобства говорим, что требования ГОСТ "не проработаны", и вообще не заморачиваемся.

... Если относиться к ЕСКД как к иконе, можно и любимую работу потерять)

Выполнение требований ЕСКД - это норма для инженерных работников. Этому специально учат, это инженерная азбука.
Более того, во многих организациях требования по соблюдению ЕСКД закреплены в должностных инструкциях соответствующих работников, поэтому невыполнение требований ЕСКД - это, на мой взгляд, гораздо больший риск потерять любимую работу.

Считаю вопрос с заполнением графы "Обозначение" для "Прочих ..." исчерпаным. Остальные общие рассуждения неуместны в этой теме.

[Warlock-72]

Спасибо, за подсказку! А с допразделами этот способ тоже справится?

Должен справиться)

[chromium]

Выполнять правила ЕСКД нужно, но до тех пор пока они не противоречат производственной практике.
Если относиться к ЕСКД как к иконе, можно и любимую работу потерять)

Видимо также думают в АСКОНе, когда выпускают продукт соответствующий нормам ЕСКД частично.

[lavgirb]

Считаю вопрос с заполнением графы "Обозначение" для "Прочих ..." исчерпаным. Остальные общие рассуждения неуместны в этой теме.

Как хотите. Не я первым начал обсуждать вашу точку зрения. Исчерпан, так исчерпан.