Об элементах из библиотеки СИ

[mihajlo]

День добрый товарищи. Может быть сможет кто-нибудь подсказать идею по решению следующего вопроса. Размещал в сборке тумблеры из библиотеки СИ  и вот какая беда, необходимо изменить положение рычага (ВКЛ-ВЫКЛ) для отображения в чертеже отключенного положения. Покопался в моделе тумблера, нашел в свойствах переменную "тумблер" которая отвечает за положение рычага. Если ее менять именно в модели исходного элемента в директории самой библиотеки, то меняется положение у всех тумблеров, а это неправильно. Вопрос - можно ли ее как нибудь вытащить, чтобы использовать либо из сборки, либо из библиотеки? Такое ощущение что разработчики забыли в окне выбора параметров завести еще один. Может кто знает как добавить в библиотеку это свойство? Вроде там все построено на табличках аксесса.

[Alex_S]

 Сделайте эту переменную в модели внешней и меняйте её значение уже в сборке. Только придется вставлять тумблер в сборку не как СИ, а как компонент.

[mihajlo]

Это логично, но там модель параметрическая, а параметры берутся из базы данных библиотеки СИ.
Если не найду ответа, то да - проще сделать несколько моделек и их вставлять с нужными параметрами. Странно что после вставки модели через библиотеку СИ не видны внешние переменные.

[Алхимик]

При работе с внешними переменными не нужно создавать несколько моделей. Откройте дерево переменных в сборке, в которой есть деталь с внешними переменными. И раскройте эту деталь, вы там найдете внешнюю переменную, изменяя ее из сборки, сама деталь не изменяется.

Пример работы с переменными.

[semenkontorovskij]

Выбираете в библиотеке нужный вам тумблер. Вставляете его в сборку.

Затем выбираете в параметрах библиотеки "Создать на основе стандартного элемента"

Создаете модель тумблера, но уже как отдельный элемент.

Переходите в режим редактирования этого элемента и делаете переменную, отвечающую за положение тумблера - внешней.

Стандартный тумблер убираете, а полученный элемент вставляете в те места где это вам нужно. После этого в окне переменных устанавливаете нужное положение тумблеров для которых это нужно.

[Alex_S]

Такое ощущение что разработчики забыли в окне выбора параметров завести еще один.

Я с Вами согласен, недоработка разработчиков. Если у тумблера три положения рычажка, то этот параметр должен присутствовать в СИ.

[Алхимик]

Нет, не должен... Мне при выборе СИ и даром не нужен тот параметр. Вы предлагаете вместо выбора одного изделия еще и выбирать 1 дополнительный параметр.

[Alex_S]

Зачем тогда при выборе, например, гайки есть размер под ключ - 18 или 19? Есть тумблер с двумя положениями - там без проблемм - поворот на 180градусов, а если есть среднее положение, как тогда быть? Вам не нужно, а другим нужно.

[Алхимик]

Зачем тогда при выборе, например, гайки есть размер под ключ - 18 или 19?

Откройте ГОСТ и не задавайте глупых вопросов.

Это библиотека Стандартных Изделий и в ней должны быть только параметры которые указаны в Стандартах, а не в хотелках пользователей, ибо хотелок у каждого по 3 штуки, а хотельщиков 500 тысяч.

Инструменты для реализации вашей хотелки есть.

[Alex_S]

Инструменты для реализации вашей хотелки есть.

Есть, я их описАл как обходной путь.

необходимо изменить положение рычага (ВКЛ-ВЫКЛ) для отображения в чертеже отключенного положения...необходимо изменить положение рычага (ВКЛ-ВЫКЛ) для отображения в чертеже отключенного положения.

Вы потеряли суть вопроса. В модели задан параметр, отвечающий за положение рычажка, а в СИ он не определен. Нас спарашивают, как одному из тумблеров (которых в сборке много)  задать другое положение рычажка, например если он посередине.
На какой ГОСТ Вы ссылаетесь (гайки не в счет).

[Алхимик]

Вопрос - можно ли ее как нибудь вытащить, чтобы использовать либо из сборки, либо из библиотеки?

Вам ответили:

Выбираете в библиотеке нужный вам тумблер. Вставляете его в сборку.
Затем выбираете в параметрах библиотеки "Создать на основе стандартного элемента"
Создаете модель тумблера, но уже как отдельный элемент.
Переходите в режим редактирования этого элемента и делаете переменную, отвечающую за положение тумблера - внешней.

На какой ГОСТ Вы ссылаетесь (гайки не в счет).

В библиотеке Стандартных Изделий должны содержатся только те параметры которые указаны в Стандартах на изделие.

С таким успехом можно "Соединители электрические" вставлять не по количеству подключаемых разъемов и другим ТТХ, а по габаритному размеру. Типа мне сказали засунуть вот эту деталь, не сказав ее обозначение, измерил габариты и выбрал в СИ. В модели стандартного изделия ж есть эти переменные, почему ж не добавить их все?!

[Alex_S]

Наш диалог как-то не складывается. Ну хорошо, вот еще пример, стопорные шайбы имеют два состояния - деталь изготовленная и деталь установленная в канавку, и одно из этих состояний можно выбрать при вставке в сборку. Почему-же Вы отвергаете выбор положения переключателя тумблера?

[semenkontorovskij]

Я как раз согласен с тем, что нужно иметь возможность изменять те параметры, которые суущкественно влияют на работу устройства.

Я столкнулся с этим при выборе муфты которая позволяет соединить два вала под определенным углом в определенном предел.

Так вот этот библимотечный элемент выбирается только для двух соосных параллельных валов. И я ника не мог использовать стандартную муфту для своего случая. Пришлось устраивать танцы с бубном , пересохранять в другие форматф чтобы разрушить этот элемент и позволить соединить шарнирные полумуфты под нужным углом.

[Алхимик]

Почему-же Вы отвергаете выбор положения переключателя тумблера?

ТУМБЛЕРЫ П1Т-1-1, П2Т-1-1, ПТ67-2, ПТ69-2 что то только в электрической схеме видно в какие позиции может переключатся тумблер.

ГОСТ 13942-86 для стопорного кольца есть такой параметр в Стандарте.

Я как раз согласен с тем, что нужно иметь возможность изменять те параметры, которые суущкественно влияют на работу устройства.
Я столкнулся с этим при выборе муфты которая позволяет соединить два вала под определенным углом в определенном предел

Что за муфта? Где она в библиотеке СИ?

[semenkontorovskij]

Я имел в виду вот эту муфту из каталога Муфты. Она допускает определенный перекос валов но установить я ее не могу. Она только для соосных валов и параллельных.

Чтобы установить полумуфты под углом, я должен был пересохранить ее в файл step. Опять прочесть в Компасе. Она распалась на отдельные детали и я смог собрав их опять получить муфту с регулируемым углом.

ГОСТ 5147-97 Муфты шарнирные. Параметры, конструкция и размеры. В этом ГОСТе указано, что угол может изменяться до 45 градусов.

И что самое интересное, так это то, что мкфта изначально была собрана правильно из деталей с указанием всех стандартов. И в принципе изменение этого угла могло быть вынесено для использования в виде переменной. Но почему то не сделано. И опять танцы с бубуном чтобы можно было использовать.

[Алхимик]

Я имел в виду вот эту муфту из каталога Муфты.

К библиотеке СИ притензии есть?

[semenkontorovskij]

Как у Райикна )) К пуговицам претензии есть ?... Нет. Пришиты намертов. А костюма нет.   

Это тоже стандартное изделие . При чем тут библиотека СИ ? Это суть подхода к стандартным изделиям, которые мне разрешают поместить, но не дают управлять и по сути запрет на использование. А где это находится не так важно.


Кстати, а вот в библиотеке "Пружины" длина выодится в виде внешней переменной.


P.S. Кстати, сначала вспомнил миниатюру Райкина, а потом уже догадался посмотреть видео по ссылке )))))

[Алхимик]

Не против переменных в СИ, но как понимаю, этот функционал не заложен во вставляемые библиотечные инструменты.
Но против такого параметра внутри самой библиотеки.

[mihajlo]

Спасибо за советы. Видимо придется делать свою библиотеку СИ))))
Не помню конкретно где, но по ескд издели должно быть отображено в выключенном состоянии. По конструктивным соображениям тумблеры у меня расположены так, что при стандартном отображении из библиотеки СИ они почти все включены, и соответственно не соответствуют "исходному положению органов управления". За такое можно и атата получить.
А по поводу того, что не по стандарту. Шплинты например можно загибать как по прмяой, по радиусу, так и по шестиграннику в СИ и это удобно.

PS Идею понял, очень жаль что реализовать прямым путем это нельзя.