Расчет рычажного механизма

[Iverson]

И сразу к делу. Есть следующая система рычагов (на рис. ниже, там же и расчетная схема). Это система рычагов для привода ковша эксковатора (если кто не понял). Задачаа такова: нужно посчитать потребное усилие на цилиндре зная момент на ковше (все видно на расчетной схеме.) Думаю что подобный расчет есть в и-нете, но сам не нашел. Если кто обладает информацией - скиньте ссылку, или свой вариант расчета. Спасибо!

[niklas]

Выполните действие под названием деление, P= M/h, где h думаю плечо гидроцилиндра в левом крайнем положении ковша

[Kirilius83]

Так а в чем проблема? простое соотношение рычагов, 3 шт)))

[Iverson]

Так а в чем проблема? простое соотношение рычагов, 3 шт)))

Небыло бы проблемы не создавал бы тему. Ну а если просто то напиши формулы!!!

[СВ]

 Любезный Iverson, может быть Вы ПОЛНОСТЬЮ опишите вашу задачу? Наверняка она заключается не просто в

... нужно посчитать потребное усилие на цилиндре зная момент на ковше (все видно на расчетной схеме.) ...

Также имеются вопросы.
Первый: это учебное или производственное задание?
Второй: Вам нужно абсолютно точно или примерно точно? Ваша система рычагов при постоянном моменте на ковше имеет переменное усилие на гидроцилиндре. Его можно определить или написав формулу (не такую и простую, поэтому Вы и обратились на форум), где будут задействованы углы (получится точно), или посчитав для нескольких приблизительно самых "сильных" положений и выбрав наибольшую цифру (можно с построением графика, на нём изменение усилия будет хорошо видно).
Если работа производственная, то надо считать по другому - от максимального усилия г/цилиндра (определяется максимальным давлением).

--------
(Думается, момент приложен не к точке А, а к точке О.)

[Iverson]

это учебное или производственное задание?

Это производственное задание! Но не есть конкретная производственная задача, т.е. мой рычажный механизм очень похож на тот что применяется на эксковаторах.

(Думается, момент приложен не к точке А, а к точке О.)

Да, Вы правы, к точке О, спешил)

И так, теперь попробую сформулировать задачу более точно: Требуеться определить МАКСИМАЛЬНОЕ усилие на штоке гидроцилиндра (см. рис) зная конечный момент вокруг точки О. Требуеться конкретно методика, т.е формулы с произвольными обозначениями на усмотрение автора!

Спасибо за ранее всем!

[Pav]

Требуеться конкретно методика, т.е формулы с произвольными обозначениями на усмотрение автора!

Варинтов несколько:
1. (Классический). Качаете книжку по ТММ, автора Яблонский или Артоболевский. Читаете раздел динамика и наверное придется прочитать еще Кинематика. Выполняете расчет. Данный расчет входит в учебный курс ТММ, задача типовая, но не самая простая. Не зря студенты расшифровывают ТММ- Тут Моя Могила
2. (Как бя попробывал сделать я). Аналитическим способом выводите формулу зависимости момента от угла поворота. Находите экстремумы через производную или геометрически, построив график функции. Сравниваете момент в экстремумах, выбираете максимальный.
3. (Практический, рекомендуются Вам). Ищите в интернете форум по ТММ, публикуете объявление как тут, только еще нужно указать размер вознаграждения. Думаю за 2-4 т.р. найдете голодного студента который выполнит расчет.

[Iverson]

Да..., думал моя задача типовая что ли. Учился б в институте уже б решил. Сейчас много копать надо для этого спустя годы после окончания ВУЗа. Поэтому ищу МЕТОДИКУ, похожий вариант решения задачи....Скорей литературу, ссылки на ресурсы, курсовые и тп. Если кто обладает инфой - скиньте ссылочку.

[Pav]

...наверное придется прочитать еще Кинематика...

Да, я погорячился... Киниматику читать еще рано, начните с этого - Вовка в Тридевятом царстве

[Iverson]

Да, я погорячился... Киниматику читать еще рано, начните с этого - Вовка в Тридевятом царстве

Да ты приколист. Умный наверное! А пользы как от к.... м.... (догадаешься или подсказать?) Еще медали дают таким помошникам... Блин, стыдно должно быть....

[СВ]

Да ты приколист. Умный наверное! ...

А вот это по отношению к Pav Вы зря! Реально настраиваете против себя! Теперь шансы на помощь на порядок уменьшаются. Просто обидно становится - погорячились-то из-за пустяка, и вот результат ...

Теперь по делу. Нужно точная схема механизма (размеры) и его крайние положения. Да и вообще нужно ПОЛНОЕ описание механизма.  Дело в том, что максимальное усилие на штоке будет, когда рычаг ОА ("ковш") повернётся максимально влево и в положении, близком к горизонтали, усилие на штоке может оказаться огромным.

[Pav]

Да ты приколист. Умный наверное! А пользы как от к.... м.... (догадаешься или подсказать?) Еще медали дают таким помошникам... Блин, стыдно должно быть....

Видимо с Вовкой в Тридевятом царстве я тоже погорячился... Вот нужно с этого начинать Энциклопедия для юных джентльменов

[Iverson]

А вот это по отношению к Pav Вы зря! Реально настраиваете против себя! Теперь шансы на помощь на порядок уменьшаются. Просто обидно становится - погорячились-то из-за пустяка, и вот результат ...

А вот это нормально услышать в ответ на просьбу

Да, я погорячился... Киниматику читать еще рано, начните с этого - Вовка в Тридевятом царстве

Обидно было бы? Наверное да... Уверен что да.
А теперь по теме. Скидываю нормальную схему Там нет цифровых обозначений. Давайте так: нужны ФОРМУЛЫ для текущего положения гидроцилиндра (т.е длины плана АВ, силы плана F, F1, F1*cos..., углы alfa, beta...). Спасибо, надеюсь с 3 раза получиться.

P.S. Очень прошу всех "грамотных" и назойливых не подключаться к обсуждению вопроса ввиду своего "сверхразума" и чувства превосходства над остальными! Потратте свое время на обсуждение глобальных проблем человечества. Удачи!

[Iverson]

Видимо с Вовкой в Тридевятом царстве я тоже погорячился... Вот нужно с этого начинать Энциклопедия для юных джентльменов

Pav, вам бы тоже не помешало! Найдите в ней раздел Тактичнось и Уважение к собеседнику, а потом предлагайте другим. И не мешайте продвижению темы. Очень много времени уходит на вас.

[Администратор]

Скидываю нормальную схему. Давайте так: нужны ФОРМУЛЫ ... Спасибо, надеюсь с 3 раза получиться.

Уважаемый Iverson!

Заносчивость, с которой Вы требуете от других "а ну-ка быстро и без лишних разговоров выполните за меня бесплатно мою работу", меня поражает.

IMHO, после таких Ваших выступлений надо совсем не иметь самоуважения, чтобы решать за Вас Ваши задачи. Но может, кто-то с совсем ангельским терпением и поможет, конечно...

P.S. Очень прошу всех "грамотных" и назойливых не подключаться к обсуждению вопроса ввиду своего "сверхразума" и чувства превосходства над остальными! Потратте свое время на обсуждение глобальных проблем человечества. Удачи!

Очень прошу не заниматься самовольным модерированием и не "посылать подальше" действительно грамотных (а не в кавычках "грамотных", как Вы) форумчан, которые реально могли бы Вам помочь.

Подобное поведение здесь обычно вознаграждается замечаниями. 

[СВ]

...А вот это нормально услышать в ответ на просьбу? Обидно было бы? Наверное да... Уверен что да.
...

Это молодость. Как говорил мой САМЫЙ близкий друг: - Молодой ещё, не обстрелянный!

По делу.
Посмотрел схему. Если она полностью совпадает с реальным механизмом, "считать" можно прямо на ней. Как уже говорилось где-то выше, всё считается через длины рычагов. Только не конкретные длины, а приведённые. Например, приведённая длина рычага ОА определяется так: из т.О проводим перпендикуляр к АВ, его длина и есть "приведённый ОА"; из т.С - перпендикуляр к АВ, из т.С - перпендикуляр к Fг-ц, далее находим силу Fг-ц через Мо и соотношение длин рычагов.
Компас позволяет построить данный механизм ПАРАМЕТРИЗОВАННЫМ, т.е. все эти перпендикуляры также построить и размеры их мерить автоматически, и в формулы эти размеры вводить. Поворачиваете ОА на какой-то угол и "на выходе" сразу получите силу Fг-ц.
Изучайте Компас и дерзайте. (А если хотите, чтобы за Вас всё сделали, снова пишите на форум, но в тему "Сделайте за меня домашнее задание", обязательно помогут.)

[Iverson]

Уважаемый администратор! Это не заносчивость а всего лишь объяснение желаемого результата, потому как делаю это в 3 раз чтоб было понятно помогающим. Я не понимаю почему вы не награждаете замечанием уважаемых форумчан, которые позволяют себе оскорблять с высоты своего авторитета что ли. Ну тут я вам конечно не указ, но все же призываю к демократичности. В остальном со всем согласен. С уважением.

[Iverson]

Это молодость. Как говорил мой САМЫЙ близкий друг: - Молодой ещё, не обстрелянный!

По делу.
Посмотрел схему. Если она полностью совпадает с реальным механизмом, "считать" можно прямо на ней. Как уже говорилось где-то выше, всё считается через длины рычагов. Только не конкретные длины, а приведённые. Например, приведённая длина рычага ОА определяется так: из т.О проводим перпендикуляр к АВ, его длина и есть "приведённый ОА"; из т.С - перпендикуляр к АВ, из т.С - перпендикуляр к Fг-ц, далее находим силу Fг-ц через Мо и соотношение длин рычагов.
Компас позволяет построить данный механизм ПАРАМЕТРИЗОВАННЫМ, т.е. все эти перпендикуляры также построить и размеры их мерить автоматически, и в формулы эти размеры вводить. Поворачиваете ОА на какой-то угол и "на выходе" сразу получите силу Fг-ц.
Изучайте Компас и дерзайте. (А если хотите, чтобы за Вас всё сделали, снова пишите на форум, но в тему "Сделайте за меня домашнее задание", обязательно помогут.)

Спасибо, этого достаточно. Закрываю тему.