Обозначения сварных швов в 3D

[KiDim]

Выскажу такое мнение. Достаточно давно работал на военном заводе. Ну все по ГОСТам куда ни кинь. Так вот про сварку что там было...
На чертежах конструктор описывал только параметры швов по ГОСТ 2.312–72. Разницу в швах устанавливали ТЕХНОЛОГИ. При такой постановке задачи, а именно под нее и делалась эта схема, конструктор не должен туда ползать и что то вписывать. Это задача технолога.
А вот сейчас все чаще сталкиваюсь с задачей, когда технолога нет - просто нет! И тут схема рушиться. Иное время, иные требования. ГОСТы всегда отставали от жизни, даже в СССР. Что уж говорить про сейчас.
Поэтому предложение топикастера вполне оправданно текущей ситуацией в промышленности в целом. Аскон же уперто следует старой ГОСТовской логике - дескать не сказано значит и не надо. ГОСТ - не панацея от всех бед, их тоже люди пишут и далеко не гении. Иногда и думать нуно! :-)

[Goran]

Например ширина шва "e" для ГОСТ 5264-80-С2 задана не значением, а ...не более 6. То есть может быть и менее 6 и определяется конструктором при проектировании....

данный параметр конструктором не определяется, это вопрос технологии сварочного процесса.

Размер шва, если его нет в обозначении, можно ввести в ....

Можно все, только в данном случае (применение не оговоренного стандартом обозначения) не стоит аргуметировать соответствию стандарта. Если приняли обязательсво применять стандарт- соблюдайте безусловно.

[Goran]

Получается что всё зависит от трактовки ГОСТ 2.312–72.
...
А вот если я все-таки ставлю тип шва, то объединять швы с разным конструктивом под один номер не есть правильно.

Пояснить на конкретном примере сможете? Тип соединения и конструктив шва это несколько разные вещи.

[PS]

А вот если я все-таки ставлю тип шва, то объединять швы с разным конструктивом под один номер не есть правильно.

1. Конструктив для конкретного типа шва - как правило один (может быть два разных варианта конструктива, но вариант обычно выбирает технолог). Разные могут быть размеры конструктивного элемента.
2. Правильно иметь возможность сделать так как хочет пользователь, а не ставить его в рамки. Только так и ни как иначе.
3. Приложение Сварные соединения в 2D дают пользователю определять что такое одинаковые швы. Для этого существует настройка.
В 3D при подходе АСКОНа настроить "состав одинаковости швов"  не получится.

[Goran]

1. Конструктив для конкретного типа шва - как правило один (может быть два разных варианта конструктива, ...

Так и не понял о чем речь?
Думается возникает непонимание "инженерного сленга".
Тип стыкового шва и тип стыкового соединения - две большие разницы.

[PS]

Тип стыкового шва и тип стыкового соединения - две большие разницы.

Теперь не понял я. А в чем разница?
Мы же обсуждаем "Условные обозначения швов сварных соединений".
По ГОСТ 2.312, С7 - Буквенно-цифровое обозначение шва по стандарту на типы и конструктивные элементы швов сварных соединений.
Например по ГОСТ  5264-80, С7 - Условное обозначение соединения.

[Goran]

...
Например по ГОСТ  5264-80, С7 - Условное обозначение соединения.

Ну и где  в нем два конструктива?

Теперь не понял я. А в чем разница?...

Сравните конструктив С8 и У6 (в пределах толщин деталей), да и Т6 не сильно от них отличается.
Я к тому, что "одинаковость" размеров сечения стыкового шва (именно шва .а не соединения) условностью не обозначается и не может группироваться. Вернее будет выразиться - не может быть объектом одинаковости.

[PS]

Ну и где  в нем два конструктива?

Два конструктива например в ГОСТ 5264-80-С42. В других ГОСТ тоже встречаются.

Я к тому, что "одинаковость" размеров сечения стыкового шва (именно шва .а не соединения) условностью не обозначается и не может группироваться. Вернее будет выразиться - не может быть объектом одинаковости.

Так и я про тоже. Нельзя группировать только по размеру сечения (размеру шва, влияющего на сечение, которого в обозначении нет).

[Goran]

Два конструктива например в ГОСТ 5264-80-С42. ...

нет там два конструктива, это технология.
1 Стыкуют детали без разделки
2 Варится корень
3 Строгается разделка
4 Варится шов
Грубо говоря C42 - это С7 для толстых деталей, как раз для того, чтобы уйти от вопросов одинаковости/не одинаковости сечения

[PS]

нет там два конструктива, это технология.

Согласен.

[Goran]

И?
В смысле ИТОГО?

[PS]

И? В смысле ИТОГО?

ИТОГО нет. АСКОН пока остается на своих позициях, я пытаюсь их переубедить, но пока безрезультатно.

[Goran]

Понятно

[PS]

Если обсуждение обобщить, мое предложение такое:
1. Группировать (создавать папку) нужно для номера шва. Для обозначений без номера создать папку "Обозначения швов без номера".
2. Критерии "одинаковости швов" по номеру шва должен иметь возможность устанавливать (настраивать) пользователь.

[Goran]

Если обсуждение обобщить, мое предложение такое:
...

Делайте как Вам удобно! Увязать функционал с ГОСТ 2.312 -сизифов труд!
Стандарт устанавливает упрощения (например не указывать симметричные), а программа для обработки должна собрать все имеющиеся в наличии.

[PS]

Делайте как Вам удобно! Увязать функционал с ГОСТ 2.312 -сизифов труд!
Стандарт устанавливает упрощения (например не указывать симметричные), а программа для обработки должна собрать все имеющиеся в наличии.

Я бы сделал как предлагаю (так и сделано для 2D), но обозначения швов в 3D делает АСКОН, а не я.