Механические свойства в зависимости от масштабного фактора.

[Андрей Владимирович]

Коллеги, такой вот вопрос. Известно, что с увеличением, например, толщины проката механика падает. Это и отражается в НТД. Но уже который раз замечаю, что у низколегированных сталей (09Г2С, 10ХСНД, ...) механика листа толщиной 20 меньше, чем у 16 (оно и понятно) и меньше, чем у 30. Эти данные по сертификатам изготовителя. Как думаете, почему? Я бы и сам нашёл ответ, но мы лист не катаем.

[Вячеслав]

Что конкретно Вы вкладываете в слово "МЕХАНИКА ЛИСТА"?
Какие именно механические свойства рассматриваются?

[Андрей Владимирович]

Временное сопротивление и предел текучести.

[Alisa]

Возможно, нагартовка при прокате.

[Андрей Владимирович]

То есть у листов 16 и 30 нагартовка есть, а у 20 нет? При изменении типоразмера проката просто делают перевалку либо на другой размер настраивают клеть. Но думаю дело не в этом. Скорее всего причина во внутренней структуре. Но вот конкретно как связана толщина и структура?

[Jean]

 При изгибе  более толстого листа  вероятность трещин у поверхности выше из-за  возрастающей величины перемещения поверхностей относительно друг друга. Геометрия. Но на определенном этапе "порядок бьет класс", толщина листа побеждает из-за толщины. Сумбурно немного извините

[Андрей Владимирович]

Тогда почему у листа 30 механика выше, чем у листа 20? Повторяю - это по факту, а не по НТД. Но при этом при увеличении толщины пластичность стабильно падает и это поддаётся логическому объяснению. А вот механика "прыгает" - ?

[Jean]

Временное сопротивление разрыву равно отношению максимальной нагрузки при растяжении, предшествующей разрушению, к начальной площади поперечного сечения образца. Опять геометрия, плюс накладывается состояние внутренних слоев после проката- внутри мягче, снаружи жестче. Прошу учесть, не наклеп!

[Андрей Владимирович]

Но это не объясняет такое положение механики относительно толщины.

[Влад и Мир]

А химсостав сравнивали?

[СВ]

 А не могли бы Вы пояснить поглубже:
- "механика" для одно и того же материала, только разной толщины, который изготавливает конкретный завод на одном и том же оборудовании по одной и той же технологии или это просто данные из справочников без какой либо привязки к чему либо?

[Андрей Владимирович]

Это данные из сертификатов. Как получится, так выложу их здесь.

[Alisa]

При изменении типоразмера проката просто делают перевалку либо на другой размер настраивают клеть.

Это если не катают на разных станах. Кто делает?

[Андрей Владимирович]

Катает ЧМК. Если не забуду, то в понедельник выложу сертификаты.

[Андрей Владимирович]

Вот и сертификаты. Обратите внимание на механику листа 20 и 30. Может всё дело в никеле - на 0,01 больше. Прочность и пластичность больше. Хотя почему предел текучести у листа 20 меньше, чем у листа 30?

[Alisa]

Может и в никеле. Я обратила внимание на фосфор - его на 30% больше во втором сертификате. Кроме того, масса двух листов 16 должна быть больше, чем у листа 30, а она меньше. Напрашивается, что плотность листа 30 выше из-за большей объёмной деформации. Это навскидку. Позже попробую ещё подумать.

Но в целом, всё, по-моему, в пределах статистики.

[Андрей Владимирович]

Думаете лист 30 сильнее обжимали валками дабы получить нормативную механику? Может быть. А фосфор тут не при чём.

[Alisa]

А фосфор тут ни при чём.

Фосфор вызывает хладноломкость, снижает вязкость при пониженных температурах. Не могу утверждать, но повышенное сигма(т) вроде бы подтверждает это. Разве что фосфора очень мало.

[Андрей Владимирович]

Это верно, но механические свойства определяются при испытаниях проводящихся при положительной температуре. Если конечно заказчик не захотел ещё чего-то. А мы "не захотели".

[Андрей Владимирович]

ГОСТ на испытания