Расстановка позиций

[СВ]

Программа должна быть ориентирована на практическую работу.
А оформление по ГОСТ должно быть только добавкой, а не основной функцией.

1 - практическая работа, КАК ВИДИМ, может быть СИЛЬНО РАЗНОЙ.
А потому
2 - программа "из коробки" должна работать СТРОГО по ГОСТ!
Другое дело - иметь гибкие настройки (пример, самый наглядный: 2 варианта простановки шероховатости). НО! - обязательно должно быть указано - это по ГОСТ, а это - отсебятина.

[lavgirb]

Ну что-же будем крепить Болт мотор-редуктором так ведь в ГОСТе написано.

Если номер позиции закрепляемой детали после сортировки оказывается в самом низу, можно просто перенаправить этажерку вверх)

[СВ]

Как шутка - прокатит, а если по серьёзному - порядок не изменится.
- - -
Так работает умолчательный Компас: ...
На какую ... штуку ставить позиции "этажеркой"?

[VIO]

Если номер позиции закрепляемой детали после сортировки оказывается в самом низу, можно просто перенаправить этажерку вверх)

Не прокатит сортировка останется прежней.
Если бы была возможность передвинуть нужную позицию вверх, то было-бы хорошо, но это только мечты  .

[СВ]

Разве что начать извращаться (рис.5): ...
- - -
Заодно маленький прикольчик (рис.6), вроде бы раньше такого не было: позиции стояли другие (1, 2, 3), скопировал их в сторону, потом создал СП, позиции исправились, расставил их на чертеже (рис.4) и вместе с ними исправились и старые копии. К24 так любопытно работает или так же и раньше было?

[VIO]

Вручную загонять позиции, та еще работа.
Постоянно сличать номера позиций при любом изменении сборки.

[lavgirb]

Не прокатит сортировка останется прежней.

Если мотор поз. 24 из прочих изделий, а все остальное из стандартных (с меньшими номерами поз.), то поз. 24 на полке от которой идет отвод к мотору.
Все правильно. В данном случае разве номер поз. 24 должен быть наверху? 

[VIO]

Если мотор поз. 24 из прочих изделий, а все остальное из стандартных (с меньшими номерами поз.), то поз. 24 на полке от которой идет отвод к мотору.
Все правильно. В данном случае разве номер поз. 24 должен быть наверху? 

По ГОСТу не проходит. 
Я и говорю в данном вопросе формальный подход к проблеме, без учета нюансов.

[lavgirb]

Если бы была возможность передвинуть нужную позицию вверх...

В программке Браком есть функция, позволяющая нужный номер позиции (любой) располагать на верхней полке этажерки.

[lavgirb]

По ГОСТу не проходит. 

Номера позиций у Вас располагаются в порядке возрастания сверху вниз. А что тогда не по ГОСТу?

[VIO]

Номера позиций у Вас располагаются в порядке возрастания сверху вниз. А что тогда не по ГОСТу?

Если Вы внимательно читали топик то проблема в том, что 24 позиция это М-Р, а всё что выше его крепеж.
Я т не говорю, что не ГОСТу, как раз всё по ГОСТу, только все как-то ненормально.
Болт крепится М-Р. а не наоборот.
Вот в чем тонкость.

[chromium]

то проблема в том, что 24 позиция это М-Р, а всё что выше его крепеж.

Это не является проблемой. Вам после первого сообщения уже ответили.

[lavgirb]

только все как-то ненормально.

Это да.

А у нас НК за такими "мелочами" особо не смотрит.
И я пользуюсь Бракомом, одной кнопкой объединяющим две линии-выноски по виду в одну.
Перепроверять номера позиций не требуется.


 

[Warlock-72]

Прошу прощения. Вы это как без спецификации поняли?

Поработаете подольше - поймете 

7.3.5 Допускается делать общую линию-выноску с вертикальным расположением номеров позиций, расставленных сверху вниз в порядке возрастания...

Этот вариант предусматривает этажерку при условии расположения номеров позиций в порядке возрастания.
Если номера позиций расположены не в порядке возрастания, то этажерку применять нельзя.

Поэтому Ваш вывод единственно правильный.
Все остальное - домыслы и хотелки.

Вы не полностью процитировали подпункт из ГОСТа (уж не знаю - сознательно, или просто не обращаете на это внимание  ).
Вот полная цитата этого подпункта:

- для группы деталей с отчетливо выраженной взаимосвязью, исключающей различное понимание, при невозможности подвести линию-выноску к каждой СЧ (см. рисунок 20). В этих случаях линию-выноску отводят от закрепляемой СЧ;

Если следовать Вашей (и Ваших сторонников) логике, то какой смысл акцентировать внимание на конкретной детали, от которой следует проводить линию-выноску? Ведь все номера позиций выстроены по возрастанию - так какая разница от какой именно детали из этой "этажерочной кучки" тогда выноску проводить? Выноси себе от любой детали... Но нет же! Акцент сделан именно с тем смыслом, что на "главной" полке должен находиться номер именно закрепляемой детали, а не какой попало. И это полностью соответствует требованиям п. 7.3.1 этого ГОСТа.

[Warlock-72]

... вывод единственно правильный.
Все остальное - домыслы и хотелки...

Какое безапелляционное заявление 

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя
В.Поляков

[chromium]

Поработаете подольше - поймете 

Мы работаем по документам и примерам, спецификация к ГОСТу не прикладывается. Додумывать ничего не надо в данном случае...

Вы не полностью процитировали подпункт из ГОСТа

Та, часть на которую вы обращаете внимание ни на что не влияет. Она не определяет то, что на первом месте ставится позиция той СЧ, от которой вы отводите эту линию.
Поэтому я и не упоминаю "лишнее" к вопросу не относящееся.
Ещё раз подчёркиваю про "первое место". В ГОСТе 68 года это указание было. В актуальном же этой записи нет. А с тем, что линия-выноска отводится так или иначе от СЧ, которая по-любому будем обозначена в этом "столбике" из позиций - даже не спорю, но про первое место не сказано! А вот про то что идут по порядку возрастания сверху вниз - сказано - вот это вы почему-то продолжаете игнорировать

[Warlock-72]

... с тем, что линия-выноска отводится так или иначе от СЧ, которая по-любому будем обозначена в этом "столбике" из позиций - даже не спорю, но про первое место не сказано!

Зачем в ГОСТе повторяться про "первое место", если об этом явно сказано в п. 7.3.1?

Та, часть на которую вы обращаете внимание ни на что не влияет

О как! Требование, которое ни на что не влияет! Это что-то новенькое...

... про то что идут по порядку возрастания сверху вниз - сказано - вот это вы почему-то продолжаете игнорировать

Я не игнорирую. Сначала - номер позиции, от которой отведена линия-выноска (выполняем требование п. 7.3.1), а вот остальные позиции - вертикально по порядку возрастания номеров, в соответствии с требованиями п. 7.3.5. Всё логично: номер позиции закрепляемой детали, а к ней (довеском) номера позиций составных частей, имеющих отчетливо видимую взаимосвязь с закрепляемой деталью.

[chromium]

п. 7.3.1?

Затем что 7.3.1 не для общей линии-выноски. А для единичной.
Требования к оформлению общей линии-выноски обозначены в 7.3.5

О как! Требование, которое ни на что не влияет! Это что-то новенькое...

В нашем с вами вопросе. Не передёргивайте.
Мы делаем вырезки о том, что относится к обсуждению вопроса. Вы пытаетесь подвязать доп. материал, но я с этим не согласен и уже оперирую неоднократно почему. Вы читаете то, чего нет и выдаёте это за действительное.

[Warlock-72]

Вы пытаетесь подвязать доп. материал

Это не "доп. материал", а фраза из того же пункта обсуждаемого ГОСТа. Как, по-Вашему, какой тогда смысл имеет эта уточняющая фраза (про линию-выноску от закрепляемой детали)?
Вот Вы пытаетесь оперировать сравнением редакций ГОСТа от 1968 и 2023 г.г. А фразу из ГОСТа 68-го года прочитайте внимательно:

В этих случаях линию-выноску отводят от изображения составной части, номер позиции которой указывают первым (черт. 38)

В этой редакции ничего не говорится про "закрепляемую деталь". Смысл фразы в этой редакции ГОСТа в том, что верхний номер позиции должен соответствовать детали, от которой отведена выноска.
Точно такой же смысл заложен и в ГОСТе редакции 23-го г. Просто сформулирован иначе 

[chromium]

какой тогда смысл имеет эта уточняющая фраза (про линию-выноску от закрепляемой детали)?

Просто обозначает что отводим от любой из закрепляемых деталей из списка, а не из воздуха. Нельзя например вытянуть линию-выноску с одной "детали", и не указать её в этом списке вообще. Всё было иначе в 68 году, там не от закрепляемой детали отводили, и обязательно её ставили на первое место. Вот и вся разница.

Смысл фразы в этой редакции ГОСТа в том, что верхний номер позиции должен соответствовать детали, от которой отведена выноска.

Я понимаю вашу логику, но она неверна. Смысла здесь нет, т.к. чёрным по белому не написано об этом. А если взять в пример старый-престарый ГОСТ, то там это было отражено.
Задайте себе вопрос - почему убрали? Почему поменяли картинку? Хотя, думаю, ответ я услышу примерно тот же, что у вас в последнем предложении...