Перенос размеров на отдельный вид

Автор Revolru, 02.02.26, 09:53:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Revolru

Столкнулся с такой особенностью. Построил шестерню с помощью ВиМПа, сделал вид слева, образмерил отдельные элементы. Далее решил добавить в шестерню какой либо элемент, который не затрагивает вид слева. После чего нанесенные на вид слева размеры переносятся на отдельный новый вид и перестают быть привязанными к нему. Как можно

rain

шероховатость не по ГОСТ указана

YNA

Странно, как такое возможно?
Они (размеры) что удаляются на оном виде и появляются на другой, или копируются с одного вида на другой?

Revolru

Цитата: YNA от 02.02.26, 10:19:02Странно, как такое возможно?
Они (размеры) что удаляются на оном виде и появляются на другой, или копируются с одного вида на другой?
Переносятся на отдельный новый вид поверх текущего.

YNA

Удивительно, первый раз такое слышу!  :cl:
А может это особенность библиотеки ВиМП?

Петрович-47

Revolru, у Вас размеры остались на старом виде, а ВИМП себе создал новый и на нём нарисовал шестерню

Revolru

Цитата: Петрович-47 от 02.02.26, 10:36:17Revolru, у Вас размеры остались на старом виде, а ВИМП себе создал новый и на нём нарисовал шестерню
Это я понял, просто не совсем понятно зачем каждый раз отрисовывать новый вид, если например я заходил в редактор шестерни для создания 3д модели.

YNA

Понятно.
Но тут всё просто: выберите меню выделить по свойствам и выберите Размеры и прочие элементы оформления, вырежьте их, сделайте нужный вид активным и вставьте.

СВ

#8
Разве что (зная о таком поведении) скопировать вид слева, вставить в гл.вид и любым способом вид слева превратить в макроэлемент (разрушить и превратить; добавить хоть что-то и превратить, ...) или просто разрушить (но это менее удобно), тогда вид слева будет неизменен. Далее - образмерить и т.д.
Правда, придётся делать новый вид - если будут изменения в детали: тогда перебросить вновь созданный вид таким же образом, уже не разрушая - он "совместится" с размерами и оформлением.
- - -
Цитата: YNA от 02.02.26, 10:54:39Но тут всё просто: выберите меню выделить по свойствам и выберите Размеры и прочие элементы оформления, вырежьте их, сделайте нужный вид активным и вставьте.
Можно проще: выделить ВСЁ рамкой, снять выделение с шестерни, скопировать/вырезать и вставить в новое место. Очень быстро получается.
--  --  --  --
По самому виду: вроде бы правильно показывать не зубья, а условное изображение зубчатого венца в виде окружностей (раньше так было, как сейчас по правилам - ?). Или это варианты?
- - - - - - - - - -
Хотя ...  а какая проблема, что размеры перестали быть параметрическими? В любом случае при создании нового вида они отвяжутся от геометрии. Другое дело - как не создавать, а перестроить новый вид?

Revolru

Цитата: СВ от 02.02.26, 10:55:51По самому виду: вроде бы правильно показывать не зубья, а условное изображение зубчатого венца в виде окружностей (раньше так было, как сейчас по правилам - ?). Или это варианты?

Основной момент отступления от ЕСКД - повальная неграмотность изготовителей (тендерная система), нарисуй 1 зуб, как это сказано в ЕСКД - они изготовят колесо с 1 зубом, и будут ссылаться на чертеж. А подобные случаи уже бывали.

Цитата: СВ от 02.02.26, 10:55:51Хотя ...  а какая проблема, что размеры перестали быть параметрическими? В любом случае при создании нового вида они отвяжутся от геометрии.

Единственное неудобство - приходится выбирать оба вида чтоб двигать влево/вправо.

Цитата: СВ от 02.02.26, 10:55:51Другое дело - как не создавать, а перестроить новый вид?

Вот самый главный минус, если поменяется размер любого элемента (ширина шпоночного паза), то размер уже придется вручную к новым точкам притягивать.

GenTAPo

Один ответ на всё равно, зачем, почему и т.д.
Видно, что вы только воспользовались, ничуть не изучив, даже по кнопкам. И сразу вперёд!
1. Размеры на видах слева-справа. Эти виды всего лишь отрисовка проекции. Если заметили, даже кто годами пользуется, что их даже нет в дереве построения. То есть, не нужно, удалили Del и все дела. А к примеру, какая ни будь канавочка в дереве построения. И перестраивается с размерами, если их поменяли. Но если просто на чертеже сделать Del, то в дереве построение остаётся и могут быть проблемы. Так вот, при любом перестроении, даже если фаску забытую добавили, вид перерисовывается. В ранних вариантах проставленные размеры просто пропадали. И давно уже, по ЗАЯВКАМ ВАШИМ сделано так, что проставленные размеры не пропадают, а преобразуются в отдельный вид. Наверное,так лучше.
2. Размеры на виде слева ставили вручную. Значит не видели в дереве построения дальнейшие действия. Выделить шпоночный паз, для внутреннего контура самая нижняя кнопка, дополнительные построения, неужто не интересно, что за построения. А там как раз профиль отверстия с шпонпазом. И выбор квалитетов там по стандарту для шпонпазов или, какой хочешь. И там кнопочки с тругольничками в конце полей, тоже для чего-то. И будет вам дополнительный вид с шпонпазом, оформленный, со всеми отклонениями ПО СТАНДАРТУ. Часто вид слева и не нужен, достаточно этого вида. Но если уж хочется, то потом этот вид взять и наложить на вид слева. Вот и вся проблема. Если уж надо размерные линии вынести за пределы вида слева, то наверное уж догадаетесь сдвинуть. Не обижайтесь, такой вопрос задавали. И давайте не будем это обсуждать месяца три, а то и более.
2026-02-02_15-12-24.png
3. Зубья на виде слева. А где написано, что НЕЛЬЗЯ так показывать. Написано, что допускается не рисовать. Для облегчения труда тогдашних конструкторов с карандашом и ватманом. Работал на предприятии, где не рисовали канавки для шлифкругов, центровые отверстия. Считали, что это технологические вопросы, им надо, они и назначат. В каждом монастыре свой устав. А конструкторов освобождали от этого вырисовывания карандашом этих элементов.
+ Благодарностей: 1

СВ

#11
Цитата: GenTAPo от 02.02.26, 15:42:35И давно уже, по ЗАЯВКАМ ВАШИМ сделано так, что проставленные размеры не пропадают, а преобразуются в отдельный вид.
С какого Компаса? У товарища К21 - уже, получается, есть? И он недоволен "смесью" двух видов, без параметризации? Это практически предъява!
- - -
Цитата: Revolru от 02.02.26, 15:22:31Вот самый главный минус, если поменяется размер любого элемента (ширина шпоночного паза), то размер уже придется вручную к новым точкам притягивать.
Работа ПОЛНОСТЬЮ из 3Д (т.е. шестерня строится именно в 3Д) позволяет обойти все эти (и многие другие) проблемки (кроме одной: зубчатый венец в разрезе/на виде должен быть условным, а из 3Д получается только реальным. В К24, знаю, теперь иначе  - "смесь" 3Д и 2Д, но пока не пробовал.)

GenTAPo

Сергей, добрый день. Если мне не изменяет память, разделение видов было сделано ещё в 14 версии.

СВ

 Ну так я же ж этим не пользуюсь (и проблем не имею)!

Revolru

Цитата: GenTAPo от 02.02.26, 15:42:352. Размеры на виде слева ставили вручную. Значит не видели в дереве построения дальнейшие действия. Выделить шпоночный паз, для внутреннего контура самая нижняя кнопка, дополнительные построения, неужто не интересно, что за построения. А там как раз профиль отверстия с шпонпазом. И выбор квалитетов там по стандарту для шпонпазов или, какой хочешь. И там кнопочки с тругольничками в конце полей, тоже для чего-то. И будет вам дополнительный вид с шпонпазом, оформленный, со всеми отклонениями ПО СТАНДАРТУ. Часто вид слева и не нужен, достаточно этого вида. Но если уж хочется, то потом этот вид взять и наложить на вид слева. Вот и вся проблема. Если уж надо размерные линии вынести за пределы вида слева, то наверное уж догадаетесь сдвинуть. Не обижайтесь, такой вопрос задавали. И давайте не будем это обсуждать месяца три, а то и более.
Огромное спасибо!

GenTAPo

С удовольствием помогаю тем, кто благодарен и хочет понять. А те, у которых сразу глюк и всё пропало не перевариваю. Для пользования не обязательно инструкцию читать. Всё предельно понятно. Тренируйтесь, сделайте пару разных внешних ступеней. Дальше дополнительные построения на ступенях. Пробуйте всё подряд, сразу будет понятно. Сделали канавку для шлифкруга, сделайте для ней выносной элемент, резьбы, шлицы и т.д. Не надо никакие стандарты искать. То же самое для внутренней ступени. А вообще, посмотрите на RUTUB ролики Азбука ВиМП. Там по любой теме показано. И это от разработчиков. Не рекомендую смотреть "левых специалистов". Недавно смотрел такого, нарисовал трапецию на окружности и говорит, вот это будет у вас впадина зуба.

Soultaker

Цитата: GenTAPo от 03.02.26, 12:33:24С удовольствием помогаю тем, кто благодарен и хочет понять. А те, у которых сразу глюк и всё пропало не перевариваю.
Как Вы великодушны  :um:  Прямо как ТП АСКОН.
+ Благодарностей: 1