• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Общие допуски. Нужно ли удалять не нужные буквы если на чертеде нет валов/отв.

Автор halenkov, 19.03.25, 15:10:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

lavgirb

Цитата: Warlock-72 от 24.03.25, 10:52:17И каким же образом в ссылке на общие допуски не выполняется отмеченное Вами "условие"?  :cl:
Таким, что нельзя получить значение допуска для отсутствующего размера.
Потому что это значение допуска определяется величиной размера.
Нет размера - нет его величины.
Нет величины размера - нет значения допуска.
Нет значения допуска - нарушение условия ЕСКД оговаривать общей записью.
Нарушение условия ЕСКД - ошибка при оформлении чертежа.
Что и требовалось объяснить автору темы.

Если в Вашей организации работают инче, то это еще не значит, что работают всегда по ЕСКД.
В принципе, не запрещено.
Но мы-то обсуждаем как правильно по ЕСКД. А не как у кого работают.

Warlock-72

Цитата: lavgirb от 24.03.25, 11:52:02мы-то обсуждаем как правильно по ЕСКД. А не как у кого работают.
Именно так!
Но эта Ваша фраза вовсе не означает, что Ваше субъективное мнение по обсуждаемому вопросу является верным сточки зрения соответствия ЕСКД.

Цитата: lavgirb от 24.03.25, 11:52:02... нельзя получить значение допуска для отсутствующего размера ...
Этого и не требуется делать :)
ГОСТ устанавливает лишь формулировку записи про общие допуски, но отнюдь не требует искать "отсутствующие" размеры на чертеже.
для "общих" допусков принята "общая" форма записи.
Аналогично "общему" требованию "Остальные технические требования по ОСТ ..."  :angel:
Нет в этой фразе никаких ошибок.
Считаете, что ГОСТ содержит ошибки - добейтесь исправления ошибок.
Если на свободном участке дороги дорожные службы ошибочно установят знак ограничения скорости "40", а кто-то, решив, что этот знак поставлен ошибочно, продолжит движение со скоростью 90, то он безусловно нарушит ПДД, и если попадет при этом в поле зрения камер фиксации или сотрудников ГАИ, то и оштрафован за несоблюдение ПДД.

В ГОСТах содержится форма записи? - содержится... иные формы записи приведены? - нет... какие-то оговорки, допускающие иную форму записи, приводятся? - нет... Какие еще могут быть вопросы с точки зрения соответствия ЕСКД?

lavgirb

Цитата: Warlock-72 от 24.03.25, 12:05:35ГОСТ устанавливает лишь формулировку записи про общие допуски, но отнюдь не требует искать "отсутствующие" размеры на чертеже.
Вот именно, что требует. Потому что это является условием, при котором запись допускается.
Если это требование-условие не выполняется, а запись введена, это ошибка.

СВ

 Кстати, в свете этого спора:
про допуски на углы:
если у детали углы под 90° (например, прямоугольная пластина) и они, естественно, не указываются, то какой допуск на этот угол?

lavgirb

Цитата: СВ от 24.03.25, 13:17:59Кстати, в свете этого спора:
про допуски на углы:
если у детали углы под 90° (например, прямоугольная пластина) и они, естественно, не указываются, то какой допуск на этот угол?
В ГОСТ 30893.2-2002 есть таблица. В зависимости от длины короткой стороны допуск разный.
Правда, этими ГОСТами не увлекаюсь. Простые детальки в основном. )

СВ

Извиняюсь, что не до конца вопрос проговорил:
- Нужно ли писать ссылку (на ГОСТ или ...), если сами углы не указаны?
Вот как бы чертёж, как он должен выглядеть АБСОЛЮТНО правильно?

lavgirb

Цитата: СВ от 24.03.25, 13:53:45Извиняюсь, что не до конца вопрос проговорил:
- Нужно ли писать ссылку (на ГОСТ или ...), если сами углы не указаны?
Вот как бы чертёж, как он должен выглядеть АБСОЛЮТНО правильно?
В данном случае допуск на углы это допуск перпендикулярности. В ГОСТ оговорена его величина для неуказанных...
Если нет ссылки на ГОСТ, то допуск перпендикулярности - в пределах допуска на размер. Но не точно. Откуда это, не помню.
Если возможны споры с изготовителем, то этот допуск лучше или указывать явно или ссылаться на ГОСТ для неуказанных, если он устраивает.
Как-то так. Мне, например, достаточно общих указаний, в силу простоты изделий по этой части.)
Ушли от темы)

IgorT

Цитата: СВ от 24.03.25, 13:53:45Извиняюсь, что не до конца вопрос проговорил:
- Нужно ли писать ссылку (на ГОСТ или ...), если сами углы не указаны?
Вот как бы чертёж, как он должен выглядеть АБСОЛЮТНО правильно?
Дык ведь линейки у кульмана завсегда под 90 градусов между собой стояли. Зачем его оговаривать особо? Вот ежели не 90, тогда да. Требуется указать.

СВ

 Так спор-то в теме идёт как раз - "указано-не указано", "надо указывать-не надо указывать" ...

IgorT

Цитата: СВ от 24.03.25, 14:25:35Так спор-то в теме идёт как раз - "указано-не указано", "надо указывать-не надо указывать" ...
По этой теме тут можно спорить вечно, но каждый останется при своём мнении.
Лично я стараюсь не указывать, ибо лишняя информация в чертеже не нужна.

Warlock-72

Цитата: СВ от 24.03.25, 13:53:45Нужно ли писать ссылку (на ГОСТ или ...), если сами углы не указаны?

У1.JPGУ2.JPG

Мы у себя в КД даем ссылку на отраслевые стандарты, в которых указаны общие параметры неуказанных предельных отклонений размеров, поэтому в соответствии с п.4.2 ГОСТ 30893.1 непосредственно в КД про неуказанные предельные отклонения не пишем.
+ Благодарностей: 1

lavgirb

Цитата: Warlock-72 от 25.03.25, 10:38:51Мы у себя в КД ... про неуказанные предельные отклонения не пишем.
Ну и зачем было столько спорить и сбивать автора темы с панталыку, когда у него вопрос был про запись в КД?
Цитата: halenkov от 19.03.25, 15:10:01Нужно ли кооректировать ГОСТОвскую надпись: "Общие допуски по ГОСТ 30893.1: H14, h14, +-IT14/2" ЕСли на чертеже нет валов, отвертий или уступов.
Вопрос риторический. Ответа не требует.

Warlock-72

Цитата: lavgirb от 25.03.25, 12:39:35Ну и зачем было столько спорить и сбивать автора темы с панталыку, когда у него вопрос был про запись в КД?..
Вы всегда читаете через строчку/по диагонали или лишь изредка?

Цитата: Warlock-72 от 25.03.25, 10:38:51Мы у себя в КД даем ссылку на отраслевые стандарты, в которых указаны общие параметры неуказанных предельных отклонений размеров ...
014.JPG