• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Как построить сборку если она будет меняться много раз?

Автор bionorica2015, 14.03.25, 19:44:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

bionorica2015

Здравствуйте.
Как построить сборку если будет много раз меняться?
Поясняю. Есть сборка, в ходе проектирования, после проектирования во время внесения изменений приходится менять все части конструкции. Меняется то одна часть, то другая. При изменении одной части слетают другие части, особенно стандартные изделия. Может нужно собирать как набор подсборок( сюда входит и избегание вставки стандартных изделий в главной сборке). Я использую параметризацию, проецирование и компоновочную геометрию. Может есть другие секреты.

Посоветуйте свои надежные, проверенные методы, пожалуйста.

Doom2

Ку,
посмотрите на библиотеку "Редуктор" там нет не какой параметризации - только api.

СВ

Цитата: bionorica2015 от 14.03.25, 19:44:56Как построить сборку если будет много раз меняться?
Поясняю. Есть сборка, в ходе проектирования, после проектирования во время внесения изменений приходится менять все части конструкции. Меняется то одна часть, то другая. При изменении одной части слетают другие части, особенно стандартные изделия.
Мы не знаем, как вы СЕЙЧАС строите сборки, вдруг у вас всё хорошо, а вы ищете ещё лучше.
Не знаем, что такое "менять все части конструкции": это что - был самолёт, а стал пароход?
В какой момент они меняются - на стадии проектирования или в полностью готовом проекте? И т.д и т.п.
- - -
По стандартным: если такая большая беда, то ставить их в самый последний момент. Как минимум - ставить один крепёжик, а "размножать" его - в последнюю очередь. И по максимуму использовать массивы по образцу.

Doom2

Цитата: СВ от 14.03.25, 21:28:05был самолёт, а стал пароход?
Похоже что да, я как то блок цилиндров проектировал методом параметризации - допустим был 4-х цилиндровый затем стал 8-ми - и как при параметризации этого достичь ?

Подход через api -> много зим назад предлагал написать библиотеку - генератор кода и он по готовой модели снимает снимок кода и относительно этого снимка идут вариации конструкций затем строится следующая модель 8-ми цилиндровый и опять делается снимок кода и его адаптировать под генерацию новых локальных конструкций.

И этот способ самый быстрый и устойчивый.

Lemieux

Цитата: bionorica2015 от 14.03.25, 19:44:56в ходе проектирования
Цитата: bionorica2015 от 14.03.25, 19:44:56после проектирования
Мощно. КОМПАС и так корявый, а люди придумывают способы как ещё корявей с ним работать  :laugh:

Lemieux

Цитата: Doom2 от 14.03.25, 22:01:01генератор кода и он по готовой модели снимает снимок кода
Старика повеселили перед сном  :laugh:

Doom2

Цитата: Lemieux от 14.03.25, 22:26:59Старика повеселили перед сном  :laugh:

Мы внимательно слушаем Ваш вариант решения вопроса.

bionorica2015

Цитата: СВ от 14.03.25, 21:28:05Мы не знаем, как вы СЕЙЧАС строите сборки, вдруг у вас всё хорошо, а вы ищете ещё лучше.
Не знаем, что такое "менять все части конструкции": это что - был самолёт, а стал пароход?
В какой момент они меняются - на стадии проектирования или в полностью готовом проекте? И т.д и т.п.
- - -
По стандартным: если такая большая беда, то ставить их в самый последний момент. Как минимум - ставить один крепёжик, а "размножать" его - в последнюю очередь. И по максимуму использовать массивы по образцу.
Если коротко и на стадии проектирования и в полностью готовом проекте во время заказов.
Бизнес не ждёт, и всегда требования разные и могут диктовать менять сборку то с угла то сверху то снизу - откуда хотят оттуда, а когда начинаете менять под его требования и теряется время, возникает вопрос со стороны бизнеса: Так Вы же делали подобное ранее, неужели трудно подстраиваться под новые требования)))
Бизнес видит общую картину, но не видит детали. Детали: Вы сопрягали раньше так, а теперь этого узла нету и вместо него что-то другое и конструкция изменилась.

bionorica2015

Цитата: Lemieux от 14.03.25, 22:25:23Мощно. КОМПАС и так корявый, а люди придумывают способы как ещё корявей с ним работать  :laugh:
Блин, не технический форум, а сплошных эмоций, каждый норовит просто съязвить, сказать какую ни будь гадость о программе и т. п. (YNA)

lavgirb

Цитата: bionorica2015 от 15.03.25, 08:02:44Блин, не технический форум...
А какое отношение к технике имеет Ваш вопрос? Можете пояснить?

YNA

Ситуация довольно частая, например:
Изначально пояса ферм были из двутавров. Сборка уже собрана. Приходит директива поменять двутавры на трубы. Но замена двутавров на трубы, это ещё полбеды, можно выкрутится без глобальных переделок. Потом нужно заменить трубы на спаренные уголки. Вот тут уже начинается морока.
Универсального надёжного метода наверное нет, но по опыту работы выработались такие методы:
- Все привязки и сопряжения делать к эскизам (параметрическим). В этом случае при замене каких-то компонентов остальные не рассыпятся.
Вместо эскизов можно использовать копии объектов. Можно использовать Компоновочную Геометрию (КГ), но на больших сборках ни каких вычислительных ресурсов любого компа не хватит для работы с КГ, там уже используются копии.
- Для СИ (например метизов) обычно используем оперативные библиотеки, это значит, что все СИ сложены в одну папку и если надо, собраны в подсборки. В этом случае легко все СИ исключить из расчёта во всём проекте одним движением и легко глобально менять их типоразмеры. При использовании Полинома на вставку десятка болтовых соединений уйдёт полдня, так что лучше один раз заморочится и создать свою оперативную библиотеку.  :)
+ Благодарностей: 1

Lemieux

Инженеры рассуждают о том как подстелить себе соломку или не работать? Такое ощущение, что разработчики КОМПАС работают по такому же принципу. 
Цитата: bionorica2015 от 14.03.25, 19:44:56в ходе проектирования
Цитата: bionorica2015 от 14.03.25, 19:44:56после проектирования во время внесения изменений
Цитата: bionorica2015 от 15.03.25, 07:59:32и на стадии проектирования
Цитата: bionorica2015 от 15.03.25, 07:59:32и в полностью готовом проекте во время заказов


Писал, писал и всё заруинил. Почему такое корявое цитирование на форуме? У АСКОН хоть один продукт есть, который работает хотя бы на четвёрку?

Lemieux

Цитата: bionorica2015 от 15.03.25, 08:02:44Блин, не технический форум, а сплошных эмоций, каждый норовит просто съязвить, сказать какую ни будь гадость о программе и т. п. (YNA)
Странно, что у вас бизнес не ждёт, а Вы довольны продуктами АСКОН и задаёте вопросы на форуме. По моя фирма отдала АСКОН от 15 до 20кк рублей, а ничего толком не работает. Если КОМПАС ещё кое как работает, то приложения к КОМПАС это такой кринж, что остаётся только язвить. КЭ глючный и кривой, ЛОЦМАН глючит и неудобный, интеграция в ЛОЦМАН толком не работает, программы для расчёта это вообще уровень детсада, КиЖ - кривое глючное УГ, которое годиться только для презентаций (как КЭ), приложение анимации это вообще позор. У нас на заводу уже даже спокойные люди начинают батхертить от продуктов АСКОН.

СВ

Цитата: bionorica2015 от 15.03.25, 07:59:32Если коротко и на стадии проектирования и в полностью готовом проекте во время заказов.
Бизнес не ждёт, и всегда требования разные и могут диктовать менять сборку ...
Ну силён ответ! На уровне:
- А у меня к тебе предложение, брат, фирму открыть "Братья Багровы". А, звучит? Нет, ты скажи, нравится?
- Чего делать будем?
- Бизнес. Всё, в общем...

Чем конкретно занимаетесь: машиностроение (какое), строительство, электрика (какая), электроника, ... ? Насколько сильны изменения?
Вот тут у нас один товарищ всё жалуется, а оказывается он - электрик. А я вот - "механик", какой ему от меня толк.

Doom2

Цитата: СВ от 15.03.25, 10:04:52Чего делать будем?

Эх раз, да и еще раз да еще много много много раз все будет переделываться..

bionorica2015

Цитата: Doom2 от 14.03.25, 20:15:08Ку,
посмотрите на библиотеку "Редуктор" там нет не какой параметризации - только api.
Если я начну строить сборку по апи, уволят на след день

Doom2

Цитата: bionorica2015 от 15.03.25, 11:42:33Если я начну строить сборку по апи, уволят на след день

Помнится Вы работали на пол ставки ассистентом у GPT ?
Вот поэтому и нужны программные снимки в кодовом представлении.

Представьте каково было разработчику библиотеки "Редуктор" ? миска супа, безысходность, старые вещи.. но он нашел ресурсы и разработал библиотеку.

lavgirb

Цитата: lavgirb от 15.03.25, 08:15:11А какое отношение к технике имеет Ваш вопрос? Можете пояснить?
Не можете? Потому что вопрос не технический.
Убедите ваш бизнес, что любые значимые изменения это практически новый проект.
Если надо, подготовьте расчеты.
И Вам дадут на него время. И Вы не спеша все будете успевать делать.

bionorica2015

Цитата: Doom2 от 15.03.25, 12:05:04Помнится Вы работали на пол ставки ассистентом у GPT ?
Опять провоцируете, да?
Ладно. Желаю здравствовать.

bionorica2015

Цитата: lavgirb от 15.03.25, 08:15:11А какое отношение к технике имеет Ваш вопрос? Можете пояснить?
YNA же ответил сразу поняв что я имел ввиду.
Желаю здравствовать!