Ведомость ЗИП, как оформляется?

[lavgirb]

Под "спецификацией" вы имеете в виду (а) спецификацию сборочной единицы "Комплект ЗИП-О" или (б) Ведомость ЗИП с кодом "ЗИ"?

Спецификация выпускается на комплекс или сб. ед. или комплект. В Вашем случае - спецификация комплекта с наименованием "Комплект запасных частей".
Ведомость ЗИП это эксплуатационный документ.
Возможно, предпрложительно на этапе ТП он не нужен. По идее, его необходимость регламентируется в ТЗ. Иногда в схеме деления.

[Pokemon]

эксплуатационные документы на стадии технического проекта вообще не разрабатываются

Ахаха, спасибо за уточнение, не додумался сюда заглянуть. Пытался уже отбрыкаться от этих запасных частей в техническом проекте, но Заказчик просит, чтобы эта информация была в тех. проекте.

Попробую еще раз, теперь уже сослаться на этот ГОСТ. Спасибо.

[Pokemon]

Для чего тогда Вам разрабатывать ЗИ?

Просьба Заказчика уточнить это в тех. проекте, чтобы при разработке РКД была информация какие позиции и какое их количество нужно занести в запасные части.

[Warlock-72]

Просьба Заказчика уточнить это в тех. проекте, чтобы при разработке РКД была информация какие позиции и какое их количество нужно занести в запасные части.

Эту просьбу Вы учли, как я понял, в примере спецификации из поста #11

[Pokemon]

Эту просьбу Вы учли, как я понял, в примере спецификации из поста #11

Да, разработал ведомость ЗИП и теперь думаю как её привязать к тех. проекту.

В одной из тем на форуме обсуждал как лучше указать количество изделий в тех. проекте. Идея была не моя, меня попросили указать количество в проекте. И вышел из положения тем, что разработал основную спецификацию.



В новом ГОСТ Р 2.102-2023 допускается разработка спецификаций для тех. проекта.

Теперь, если всё же эту ведомость нужно будет оставить в ТП, то хорошо бы как-то её занести в спецификацию или другой документ.
Один из вариантов, это добавить Ведомость ЗИ в Ведомость технического проекта.

[Warlock-72]

... я правильно ли понял, что если ссылаться на п. 4.2.9 ГОСТ Р 2.106, то можно эти три позиции перечислить только в основной спецификации?
...

Да, такое допустимо, номера позиций не указываются (т.к. содержимое комплекта запасных частей пока в изделие не установлено, установка (точнее - замена вышедших из строя) предусмотрена лишь в процессе эксплуатации).

... Вижу, что в этом случае теряется уточнение из какой подсборки ...

Обычно правила технического обслуживания и ремонта приводятся в эксплуатационной документации, например, в РЭ.

... может быть еще вариант, что как раз каждую позицию нужно занести в спецификацию соответствующей подсборки?
Т.е. если прокладка относится к подборке "01.01.01 ВО Узел уплотнительный", то в спецификации узла уплотнительного нужно добавить еще одну прокладку?

Вариант с комплектом запасных частей в составе головного изделия более логичен.

[Pokemon]

эксплуатационные документы на стадии технического проекта вообще не разрабатываются.

Интересный вопрос.

Если изделие разрабатывается на стадии технического проекта, то кто определяет количество необходимых запасных частей, разработчик изделия, т.е. разработчик ТП или разработчик РКД?

[Warlock-72]

... Если изделие разрабатывается на стадии технического проекта, то кто определяет количество необходимых запасных частей, разработчик изделия, т.е. разработчик ТП или разработчик РКД?

ГОСТ 27.507-2015, раздел 5.2

[Warlock-72]

... вышел из положения тем, что разработал основную спецификацию.

Сразу не обратил на это внимание, но...
В графе "Обозначение" для газосборников нужно удалить коды документов ВО, а в графе "Наименование" - надписи "Чертеж общего вида".
В разделе "Сборочные единицы" указывается обозначение и наименование изделий, а не документов, выпущенных на эти изделия.

[Pokemon]

В графе "Обозначение" для газосборников нужно удалить коды документов ВО

Здесь такая особенность:

При разработке РКД у сборочной единицы есть спецификация со своим обозначением, есть сборочный чертеж с кодом "СБ".
Когда в спецификацию верхнего уровня заносится позиция сборочной единицы, то идет ссылка на основной документ, т.е. на спецификацию сборочной единицы, а в самой спецификации сборочной единицы есть раздел "Документация" и в нем указан шифр сборочного чертежа с кодом "СБ".

А чертеж общего вида разрабатывается по ГОСТ 2.119 и у этого чертежа спецификации, как таковой нет, но есть таблица с перечислением составных частей (пункт 5.2.4). Эта таблица может быть как просто таблицей, так и таблицей на отдельных листах, но как последующие листы самого чертежа.

И как сослаться на чертеж этой сборочной единицы, если не указать его код "ВО"?

[Warlock-72]

... чертеж общего вида разрабатывается по ГОСТ 2.119 и у этого чертежа спецификации, как таковой нет, но есть таблица с перечислением составных частей (пункт 5.2.4). Эта таблица может быть как просто таблицей, так и таблицей на отдельных листах, но как последующие листы самого чертежа.

В ГОСТ 2.119, п. 5.2.4 речь ведется про наименования и обозначения составных частей изделия, а не про документы. 

И что Вы имеете в виду  под фразой

... как сослаться на чертеж этой сборочной единицы, если не указать его код "ВО"?

Где и зачем нужно ссылаться на чертеж ВО?

[Pokemon]

В ГОСТ 2.119, п. 5.2.4 речь ведется про наименования и обозначения составных частей изделия, а не про документы.

Та спецификация, про которую идёт речь, является спецификацией, а не таблицей на чертеже общего вида.

Где и зачем нужно ссылаться на чертеж ВО?

Пример из интернета:



Стрелка 1:
Вы создавали спецификацию с привязанными к ней чертежами? Если да, то при создании объекта "Сборочная единица", на какой документ щелкали мышкой, чтобы добавились обозначение и наименование этой сборочной единицы, и формат какого документа указывается в ячейке "формат"?
Я думаю, что в первую очередь нужно привязывать спецификацию, т.к. она является основным документом и формат показывается для документа "Спецификация".
Я бы при работе с этой спецификацией понял бы надпись так, что есть какой-то документ формата А4, с обозначением, прописанный в ячейке "Обозначение" и соответственно искать в стопке документов нужно именно такой документ.

В моем случае в спецификацию вносится сборочная единица, у которой нет спецификации, а есть только чертеж общего вида.



Вот на него и сослался. Чтобы те специалисты, которые будут работать с документацией понимали, какой документ искать для той или иной сборочной единицы.

Стрелка 2:
Когда ссылаются на сборочный чертеж или другой документ, код этого чертежа (документа) обычно проставляется.

[Pokemon]

ГОСТ 27.507-2015, раздел 5.2

Спасибо за уточнение.

5.2.2 Номенклатуру и количественный состав комплектов ЗИП устанавливают (рассчитывают) при разработке изделий...

[Warlock-72]

Та спецификация, про которую идёт речь, является спецификацией, а не таблицей на чертеже общего вида.
... при создании объекта "Сборочная единица" ... думаю, что в первую очередь нужно привязывать спецификацию, т.к. она является основным документом и формат показывается для документа "Спецификация".
В моем случае в спецификацию вносится сборочная единица, у которой нет спецификации, а есть только чертеж общего вида.
...
Вот на него и сослался. Чтобы те специалисты, которые будут работать с документацией понимали, какой документ искать для той или иной сборочной единицы ...

С первой частью Вашего высказывания (выделенной жирным текстом) абсолютно согласен.
А вот с "курсивной" частью - абсолютно нет.
Поясню.
ГОСТ Р 2.106, п. 4.2.17.4 гласит:

4.2.17.4 В графе «Обозначение» указывают:
-  в разделе «Документация» — обозначение записываемых документов;
-  в разделе «Комплексы», «Сборочные единицы», «Детали», «Комплекты» — обозначение основных конструкторских документов на записываемые в эти разделы  изделия. Для деталей, на которые не выпущены чертежи, — присвоенное им обозначение.

Для сборочных единиц документ ВО не является основным конструкторским документом ни при каких раскладах. Основной конструкторский документ для сборочных единиц, согласно ГОСТ Р 2.102-2023, п. 5.3, - это спецификация (или электронная конструкторская система, которая в данном случае не актуальна):

5.3 Для комплекса, сборочной единицы и комплекта в качестве основного КД может быть использована спецификация или ЭСК

Т.е. в графе "Обозначение" не может быть указано обозначение документа ВО, а должно быть указано обозначение спецификации (пусть даже пока, на данном этапе, она и не разрабатывается, - но будет разработана на следующем этапе!).
Не беспокойтесь - уверен, что специалисты, которые будут работать с разработанным Вами комплектом КД, смогут сопоставить чертеж ВО с обозначением сборочной единицы    Кроме того, в ведомости технического проекта у Вас же будет указан перечень разработанной на данном этапе КД 

[Pokemon]

Для сборочных единиц документ ВО не является основным конструкторским документом ни при каких раскладах. Основной конструкторский документ для сборочных единиц, согласно ГОСТ Р 2.102-2023, п. 5.3, - это спецификация (или электронная конструкторская система, которая в данном случае не актуальна)

При разработке чертежей общего вида в таблице составных частей применяю те же термины, что и в рабочей документации "Сборочная единица", "Деталь" и т.д. - думаю, что это и логично, и разработчикам РКД будет понятнее.



На те позиции, которые с шифрами - был разработан чертеж, без шифра - чертежей нет и размеры деталей без шифра искать на самом чертеже общего вида.

Для сборочных единиц документ ВО не является основным конструкторским документом ни при каких раскладах.

Понимаю вашу позицию, мне эти приставки ВО тоже немного кажутся неуместными, но по крайней мере вопросов к документации по прошлым проектам по этой части не возникало.
А вот при таком подходе:

а должно быть указано обозначение спецификации (пусть даже пока, на данном этапе, она и не разрабатывается, - но будет разработана на следующем этапе!).

на мой взгляд может человека немного запутать какую документацию искать.

в ведомости технического проекта у Вас же будет указан перечень разработанной на данном этапе КД

Да, ведомость ТП разработана:

[Pokemon]

Один из вариантов, это добавить Ведомость ЗИ в Ведомость технического проекта.

В итоге ведомость ЗИП добавил в списко документации ведомости ТП.

[Pokemon]

В разделе "Сборочные единицы" указывается обозначение и наименование изделий, а не документов, выпущенных на эти изделия.

Могу предложить еще раз перечитать пункт 4.2.17.4 ГОСТ Р 2.106-2019, а именно:

В графе "Обозначение" указывают:
...
в разделе ... Сборочные единицы ... обозначение основных конструкторских документов

[Warlock-72]

... мне эти приставки ВО тоже немного кажутся неуместными, но по крайней мере вопросов к документации по прошлым проектам по этой части не возникало.
А вот при таком подходе ... на мой взгляд может человека немного запутать какую документацию искать ...

Меня бы не запутал такой "подход" 
С другой стороны, если Вы реализуете уже не первый проект с этим Заказчиком в таком виде, то почему бы и нет? Как говорится:

«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения»

Могу предложить еще раз перечитать пункт 4.2.17.4 ГОСТ Р 2.106-2019 ...

Существенное уточнение - в этом пункте говорится не просто про документы, а про основные конструкторские документы - я же обращал особо на это внимание - см. пост #33

[Pokemon]

про основные

С этим не спорю.
Уточнил лишь, что ссылка всё-таки на обозначение документов, а не изделий. Соответственно в разработанной документации как раз и ссылаюсь на документы. А раз пока нет спецификации, то ссылаюсь на обозначение чертежа общего вида.

[Warlock-72]

... ссылка всё-таки на обозначение документов, а не изделий ...

ГОСТ Р 2.201-2023, п. 6.1.2:

6.1.2 Обозначение основного КД должно совпадать с обозначением изделия