Расчет редуктора маломощного электродвигателя

Автор Fend0r, 04.07.24, 18:36:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Fend0r

Добрый день!
На работе поставили задачу разработать привод узла разворота с параметрами: скоростью вращения выходного вала 0.16 град/с и вращающим моментом 1500 Н*м. При этом есть ограничение в выборе электродвигателя. По сути можно выбирать из ряда 15 -40 Вт , 150 -1000 об/мин и моментом на валу э.д. - 0.015-0.05 Н*м. Во всех пособиях расчёт идёт через подбор э.д. как потребной мощности (она порядка 5Вт) и передаточного числа редуктора как отношения скорости вала э.д. к скорости выходного вала (она порядках 995 с учётом кпд кинематической схемы). Всё хорошо пока я не открыл расчет выполненый лет десять до меня и не обнаружил, что там передаточное отношение для подобного э.д. ищут через отношения моментов  выходного вала к моменту э.д. Сотрудника уже нет и спросить почему так не у кого. Но с этого момента закралось сомнение, что  расчет редуктора для маломощного электродвигателя нужно делать через отношения моментов.

СВ

#1
 Расчёт можно делать КАК УГОДНО. Потому что мощность и момент связаны друг с другом напрямую.
Ваш расчёт - из простых. Вот найти такой двигатель - ? А вдруг он, с такими ограничениями (150об/мин), не подойдёт? (Может, всё же - 1500?)
- - -
Какое у вас передаточное число получилось? У меня получилось "таких не бывает", а кпд у него - меньше 0,01%.

- - -
Похоже, что-то не то с исходными данными.


Валерий Изранов

Цитата: СВ от 04.07.24, 19:04:13Ваш расчёт - из простых
Не скажите.
"скоростью вращения выходного вала 0.16 град/с"  это 0,026667 об/мин
"передаточного числа редуктора 995"
Получается скорость вращения входного вала должна быть 0,026667 об/мин х 995 = 26, 5 об/мин
"вращающим моментом 1500 Н*м" и мощность двигателя "она порядка 5Вт"

Что то автор начудил.
+ Благодарностей: 1

Fend0r

Действительно была ошибка. Если правильно то передаточное 5625 (без учёта кпд редуктора).

Fend0r

Цитата: СВ от 04.07.24, 19:04:13- - -
Похоже, что-то не то с исходными данными.


Параметры двигателя: 150 об/мин.,мощность 17вт, номинальный момент на валу не более 0,0424Н*м.
Передаточное, как уже выше поправили, 5625 через отношение угловых скоростей. Если же как отношение моментов, то там порядка 34000.
Есть другой двигатель количество оборотов 500 в минуту мощность 30 Вт с моментов на выходном валу порядка 0,0127 Н*м (точное число не помню, но порядок таков)
Собственно, что меня смущает , это значение момента на выходном вале э.д

СВ

Передаточное считается ТОЛЬКО через соотношение оборотов.
Расчёт через соотношение моментов пугает - что за образование вы получили.
- - -
Рекомендую предоставить ваш расчёт передаточного числа.
И что это за двигатель такой, с 150 об/мин?

LoserCrane

Цитата: Fend0r от 04.07.24, 22:21:38150 об/мин.,мощность 17вт, номинальный момент на валу не более 0,0424Н*м.
Двигатель шаговый? У шаговика, кстати, ниспадающая характеристика момент-частота, выше обороты - ниже момент.
На такие передаточные числа обычно используют из в продаже барахла двухступенчатые червячные. Волновик столько не сделает в одну ступень. Ну и кпд на такой редукции будет мизерным.
+ Благодарностей: 1

Fend0r

Цитата: LoserCrane от 05.07.24, 01:00:47Двигатель шаговый?
Цитата: СВ от 04.07.24, 23:25:25И что это за двигатель такой, с 150 об/мин?
Вентильный.

Цитата: СВ от 04.07.24, 23:25:25Расчёт через соотношение моментов пугает
Хочу напомнить, что испугал он не только Вас. Я смотрел расчет сделанный до меня для подобных выходных параметров. И он меня этим и смутил, т.к. привод сделанный по этому расчету работает. Единственное там был э.д. на 3000 об/мин и восьми ступенчатый редуктор. К вопросу о кпд
Цитата: LoserCrane от 05.07.24, 01:00:47Ну и кпд на такой редукции будет мизерным.

СВ

#8
Двигатель вентильный, а этот параметр
Цитата: Fend0r от 04.07.24, 18:36:58150 -1000 об/мин
о чём говорит, о том, что он регулируемый (как предположу) или о диапазане выбора из нескольких двигателей?
Цитата: Fend0r от 04.07.24, 18:36:58По сути можно выбирать из ряда 15 -40 Вт , 150 -1000 об/мин и моментом на валу э.д. - 0.015-0.05 Н*м. 
Если регулируемый, то нужно знать механическую характеристику (график момента) или, как минимум, минимальный момент.
- - - - -
Основная проблема будет - определить кпд. Есть резон "расчётный кпд" разделить на 2..4.

designer811

Ставьте "серву" - будет счастье, нет возможности рассмотрите крановые многополюсные и частотником его...

СВ

#10
Для огромного передаточного числа, скорее всего придётся применить планетарный редуктор, сложной схемы или составной (всё зависит от габаритов идр. ограничений).
Хотя ... думается, нужно применить не традиционное, а оригинальное решение: регулируемый привод с очень малым числом оборотов двигателя.
Тут ведь как:
либо мизерный двигатель и огромный редуктор
либо (см.выше).

https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0

https://studfile.net/preview/9749820/page:21/

LoserCrane

Цитата: designer811 от 05.07.24, 08:10:52рассмотрите крановые многополюсные и частотником его
Цитата: Fend0r от 04.07.24, 18:36:58из ряда 15 -40 Вт
Крановый...на 50 Вт  :laugh:


designer811

перегрелся я видимо....
ТС посмотри готовое решение в сторону соосных мотор-редукторов типа как в шкуровертах...

LoserCrane

Цитата: designer811 от 05.07.24, 10:16:24в сторону соосных мотор-редукторов типа как в шкуровертах...
Ему надо несколько тысяч редукции. Тяжелый случай. Два червячника будут уродски-гигантски смотреться.

СВ

 А нет ли ошибки в исходных данных, в этих
Цитата: Fend0r от 04.07.24, 18:36:58скоростью вращения выходного вала 0.16 град/с
это же 0,027 об/мин (1 оборот за 37,5 минут).
Что это за механизм? (Вдруг всем известный!)

LoserCrane

https://inelso.ru/catalog/reduktory/planetarnye_reduktory/am_28pd_1975/
Вот нашел миниатюрного малыша, 4х-ступка планетарная миниатюрная на редукцию 4592. Ищите что-то подобное, не хватит редукции - добрать одной ступенью.
Изобретать самому подобный планетарный редуктор - так себе занятие. Проще, дешевле и быстрее купить готовое решение.

СВ

 ШУТКА?
 Максимальный момент, Нм 2.6
(Так понимаю, это выходной момент.)
Масса, кг 0.149
Длина, мм 45.8

Наверное, годится звезду на ёлке крутить.

LoserCrane

А, да...1500 нм на тиходном валу...Ну тогда изобретайте четырехступенчатый редуктор. На такую редукцию с только такая малышня.

СВ


LoserCrane

#19
Изобретать, наверно, стоит что-то вроде связки из двух планетарных редукторов, соединенных последовательно.
В приложении червячник двухступенчатый, не дотягивает до параметров ТС.